[T2 PMR VIDEO] Lukka+Agent, gli odiatissimi in standard

[Marco Golinelli]

L'interazione più odiata in Standard al momento. L'andiamo a collaudare sia in Best of 1 che in Best of 3.
In seguito ai match up, alcune considerazioni in merito alle quale vorrei tanto avere il vostro parere. Guardate il video.
BUON DIVERTIMENTO!!!

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[Il Ciciarampa]

Faccio un commento rispetto alle tue considerazioni finali riguardanti Agente del Tradimento e il power level delle carte.

Reputo che le cose che dici siano indubbiamente vere, e si senta la mancanza di quel Magic di una volta che era molto più do ut des, in cui cioè insomma la strategia doveva essere sviluppata tenendo in considerazione i malus delle carte. Per carità, le staple all-star ci sono sempre state, ma ora le carte super efficienti che semplicemente, come dici tu, stravolgono la partita in un battito di ciglia sono aumentate in modo esponenziale.
La cosa secondo me ha raggiunto il parossismo con Ikoria, specialmente in Limited, dove davvero un topdeck fortunato non solo ti salva dalla sconfitta -il che ci può stare, le carte si pescano per quello-, ma proprio ribalta completamente la situazione, portandoti da un'esperienza di pre-morte alla vittoria. Mi è capitato che l'oppo fosse al topdeck con solo Uovo Misterioso, gira Starrix del Buon Auspicio e all'improvviso mi trovo attaccato da un 8/8 mentre si tiene coperto con un bonzo girato di starrix. Queste cose mi fanno storcere il naso e allontanare dal gioco, perché come giustamente riflettevi tu viene nullificata la skill che un giocatore deve possedere per arrivare a quel punto della partita, riuscendo a gestire in maniera oculata le proprie risorse per poter controllare il board, quando poi basta una carta forte e zero ragionamento dell'avversario su come utilizzarla per demolire tutto quanto si era costruito.
Come dici tu, di carte del genere sono davvero "sbagliate" e "sbilanciate". Sono consapevole che la Wizard le stampi con cognizione di causa: fanno fare cose sgrave, e a tutti piace fare cose sgrave. Il problema è quando il gioco diventa un'accozzaglia di cose sgrave e vince chi fa la più sgrava o ne fa di più.
Di cose del genere ora come ora ne abbiamo una marea... Se questo si sente in tutti i formati, ancora più palese è in quelli "freschi", ossia Standard, Draft e Sealed.

Sarò reazionario e becero, ma davvero in questo caso "si stava meglio quando si stava peggio". Personalmente ADORAVO espansioni underpowered come Kamigawa, 9th, 10th... O meglio, più che up, semplici, con carte dignitose ma che non facessero urlare sia quando te le trovi contro che quando le giochi.
Mi rendo altresì conto che ormai è impossibile tornare indietro: come fai a togliere qualcosa a un giocatore dopo che gliel'hai fatto gustare? Naturalmente la playerbase dovrebbe adattarsi, volente o nolente... Ma in tutti gli altri formati non rotanti rimane giocato il meglio del meglio. E se non fornisci continuamente qualche miglioria, il meta stagna e i mazzi rimangono uguali. Il problema è che per far variare i deck ormai bisogna far uscire missili atomici. O bypassi lo Standard con prodotti come Modern Horizons, anche se abbiamo visto come è andata a finire...

[Marco Golinelli]

Faccio un commento rispetto alle tue considerazioni finali riguardanti Agente del Tradimento e il power level delle carte.

Grande Cicia!
Sì temo anch’io che sia come dici tu: ovvero che tornare indietro adesso sia dura. Ora che ai giocatori “hai dato”, andare a “togliere” sia difficile.
Ci vorrebbe un lavoro graduale. Piano piano, espansione dopo espansione, in un paio di rotazioni rimetti un po’ in equilibrio le cose facendo tornare carte che possono essere sì forti, ma più bilanciate. Magari inserendo anche carte che vadano a contrastare queste tech sgravatissime. Ad esempio ristampare Globo del Torpore, sarebbe il meta perfetto per lui. Metterebbe un chiodo a tutti i vari Yorion e Agente e consentirebbe di aprire un ventaglio di nuove idee con tutte quelle carte che sono fighissime e che non stanno vedendo gioco.

[Mr.B]

Ad esempio ristampare Globo del Torpore, sarebbe il meta perfetto per lui. Metterebbe un chiodo a tutti i vari Yorion e Agente e consentirebbe di aprire un ventaglio di nuove idee con tutte quelle carte che sono fighissime e che non stanno vedendo gioco.

Scusate se mi intrometto ragazzi, premetto anche che mi trovate assolutamente daccordo con il discorso sui missili atomici e il power level assoluto che stanno avendo le carte che stampano ora. Per quanto riguarda Globo del torpore, ci hanno dato una sua lontana cugina più facile da rimuovere ma che va a bloccare i death trigger con hushbringer. Poi abbiamo Drannith magistrate che ferma il cast dei companion. Magari si riesce a montare un mazzo hatebear per punire le varie strategie "di moda" ora.

[Il Ciciarampa]

Entrambe le carte tuttavia sono bianche, e forzano a giocare quel colore, riducendo ulteriormente la varietà del meta. Torpor Orb non avrebbe queste implicazioni.

In più, è vero che "i mezzi per contrastare gli EtB e compagnia bella ci sono, ma si rischia di ridurre il meta a un mazzo 1 - anti mazzo 1, come accadde al tempo che fu durante l'Eldrazi Winter (se non vado errato).

[Mr.B]

Entrambe le carte tuttavia sono bianche, e forzano a giocare quel colore, riducendo ulteriormente la varietà del meta. Torpor Orb non avrebbe queste implicazioni.

In più, è vero che "i mezzi per contrastare gli EtB e compagnia bella ci sono, ma si rischia di ridurre il meta a un mazzo 1 - anti mazzo 1, come accadde al tempo che fu durante l'Eldrazi Winter (se non vado errato).

Sicuramente sei obbligato a giocare bianco, ma il bianco è proprio il colore principale degli hatebear. Più che mazzo 1 vs anti mazzo 1 la situazione che si potrebbe creare è mazzi in meta vs mazzo antimeta che però perde male da tutto il resto. Questo ipotetico mazzo antimeta però non c'è ancora magari manca ancora qualche pezzo per renderlo giocabile

[il meglio emilio]

Secondo me con gli etb stanno davvero esagerando. Tra enabler e rimbalzini, diventa una cosa insostenibile. L'agente è l'esempio più lampante.
Se l'abilità fosse stata al cast invece che all'etb, sarebbe molto più gestibile, pur mantenendo il suo effetto forte e senza malus.

[ArabicLawrence]

Secondo me con gli etb stanno davvero esagerando. Tra enabler e rimbalzini, diventa una cosa insostenibile. L'agente è l'esempio più lampante.
Se l'abilità fosse stata al cast invece che all'etb, sarebbe molto più gestibile, pur mantenendo il suo effetto forte e senza malus.

Oddio, così sarebbe stato incounterabile però

[il meglio emilio]

Secondo me con gli etb stanno davvero esagerando. Tra enabler e rimbalzini, diventa una cosa insostenibile. L'agente è l'esempio più lampante.
Se l'abilità fosse stata al cast invece che all'etb, sarebbe molto più gestibile, pur mantenendo il suo effetto forte e senza malus.

Oddio, così sarebbe stato incounterabile però

Non per forza. Puoi sempre farlo sull'etb, ma solo se l'hai lanciato.
Senza contare poi che quando ti entra per Lukka o cose simili è comunque incounterabile.

[ArabicLawrence]

Non per forza. Puoi sempre farlo sull'etb, ma solo se l'hai lanciato.

Avevo interpretato "effetto sul cast" come una cosa alla Hydroid Krasis, non come una cosa alla Furnace Dragon .

Senza contare poi che quando ti entra per Lukka o cose simili è comunque incounterabile.

Ok però Lukka e cose simili sono counterabili.