"Mezzi Cubi" con la nuova regola draft?

[alvoi]

Leggevo in giro che con il set di SpiderMan dovrebbe esserci una nuova variante per draftare in quattro persone, con doppi pick e solo 12 buste che girano per il tavolo invece che 24. Questo necessariamente modifica estremamente la varianza e quindi draftare un cubo "normale" o un'espansione normale con queste regole secondo me sarebbe un'esperienza non troppo piacevole, tuttavia il bello del Cubo è poterlo adattare alle regole. Quindi stavo pensando: come sarebbe fatto secondo voi un cubo programmato su questo stile di draft qui? 180 carte? 200? 225 perché metti caso che si aggiunge anche il quinto amico abbiamo delle carte anche per lui? Fare quattro bustine da 12 invece che tre da 15 per un totale di 192?

Leggevo anche che il set di SpiderMan dovrebbe avere solo cinque archetipi da draft invece che dieci. Quindi una possibilità per un cubo potrebbe essere farlo solo tricolore, con due archetipi per ogni coppia di colori (totale sei archetipi) oppure quadricolore con un archetipo per ogni coppia di colori (sempre totale sei archetipi). Altrimenti, pentacolore ma con solo cinque combinazioni "favorite" sulle altre, che forse è come sarà il set di SpiderMan?

Ryan Overturf ha dei "mezzi cubi" però che sono pensati per il draft a due giocatori: esempio di twobert e alcuni di questi sono proprio tricolori. Però appunto, non sono stati creati con in mente il draft a quattro con doppio pick, quindi secondo me è qualcosa di un po' diverso.

[Sting]

Idea interessante.
Guardando le preview di Spiderman ho notato un ritorno delle carte ibride, (almeno un ciclo raro e uno uncommon?) potrebbe essere un modo per mantenere alto il numero di carte accessibili a più mazzi ed un modo per mantenere i mazzi nel bicolore.
In quel modo potresti avere l’accesso ad un pool “ampliato” come se fosse un “tricolore” in un set normale ma sul mana sarebbe accessibile come un bicolore. O quasi.

Prendo carte , ed ma sul mana è come un monocolore.
Prendo carte e posso giocarlo sul mana come bicolore

Spero si capisca cosa intendo.

Penso che questo spieghi anche i 5 archetipi maggiori che diceva MaRo.
Potrebbero essere i “monocolori” fatti dal colore principale e gli splash di carte ibride abbinate a quel colore.

[alvoi]

Sí, sono curioso di vedere come sarà il set di SpiderMan. Magari gli archetipi sono come dici tu, o solo con le combinazioni di colori "amiche". Però bella l'idea dell'usare le carte ibride per dare piú giocabilità a tutte

[Sting]

o solo con le combinazioni di colori "amiche".

Ci avevo pensato anch'io ma Spider-Man 2099 sembra dire il contrario ...

[alvoi]

o solo con le combinazioni di colori "amiche".

Ci avevo pensato anch'io ma Spider-Man 2099 sembra dire il contrario ...

però è una rara, non dovrebbe essere indicativa degli archetipi da limited, o sbaglio?

[Sting]

Vero, ma potrebbe non essere l’unico supporto ai colori nemici, lo spazio per mettere un ciclo uncommon colori nemici forse seguendo i numeri ci potrebbe stare.
Mi fa pensare che se mettono sia coppie amiche che nemiche, entrambe siano supportate…

[alvoi]

Sí ma magari è un po' come in quelle espansioni con focus bicolore che ogni tanto hanno un ciclo di rare tricolori extra... vedremo le comuni e le non comuni, quelle sono veramente indicative. Per ora abbiamo solo non comuni , e quindi l'ipotesi di colori amici non mi sembra cosí campata per aria

[Sting]

Regge eccome, stavo solo pensando se ci fosse anche un pochino di supporto nei colori nemici per supportare qualche carta shard, tipo peter parker.
Un po’ come nel fantaset di Emilio dove le coppie sono bilanciate a seconda di quando sono rappresentate dagli archetipi tricolori. (Sembra che la WotC prenda appunti da ogni fantaset che facciamo…. )

[Sting]

Rispolvero la discussione visto qualche info aggiuntiva che nel frattempo è diventata disponibile.
Spider-man ha 188 carte+ 5 terre base suddivise in 5 archetipi Alleati (come diceva Alvoi).

Come scheletro presenta diversi cicli:
- mana ibrido alleato a rarità comune-non comune-raro
- un ciclo comune di artefatti incolori con attivazione con mana colorato
- un ciclo mitico di creature monocolore trasformabili in creature tricolori
- un ciclo lande alleato con Surveil + una evolving wilds style card. Due terre rare possono dare tre colori (una Bant per i buoni e una grixis per i malvagi) per maggiore copertura, visto che potenzialmente può essere pickata da due archetipi. (Questa era una cosa che era già uscita in discussioni con Alvoi ed Emilio, non ricordo bene dove, penso nel cube ispirato a MM? )


Qualche considerazione?

[Sting]

Ok, calma, non spingete! C’è spazio per tutti!

Allora, mi piacerebbe partire dalle 192 carte che diceva Alvoi mettendo circa 16 pack da 12 carte in modo che se si vuole si può fare 3 pack per 4-5 giocatori oppure 4 pack per 4 giocatori se si vuole fare un qualcosina più “powered up”.
(Anche perché con 6 pick doppi penso si faccia abbastanza in fretta, al pick 5 le ultime 2 carte vanno di default al giocatore successivo, non si fà selezione sul sesto pick)
L’alternativa di salire a 18-20 pack non mi piaceva troppo perché qualcosa resta sempre fuori obbligatoriamente e questo può influenzare il pool disponibile. (Es. Se mi restano fuori sia le uncommon che la rara/mitica , di fatto chi sceglie la combinazione avrà meno potenza degli altri. Mentre con 4 pack per 4 player il pool si vede tutto e con il 3 pack per 5 giocatori resta fuori solo un pack, una perdita accettabile).

Opzionale metterei la possibilità di avere la landa nel pack per portare il tutto a 208 carte.
Anche qui dipende da quali archetipi ci sono, presenza di meccaniche con più colori/dominio o devozione, etc.

Opzione 1
Ciclo da 10 terre bicolor + 1 evolving wilds + 5 terre base
Opzione 2
2 copie di un ciclo da 5 terre bicolor (es solo alleate o solo nemiche) + 1 evolving wilds + 5 terre base
…
Opzione zuppone pentacolore
Ciclo di trilande + ciclo alleate + ciclo nemiche + 1 evolving wilds

Poi, vogliamo fare un draft in stile Micro-Fantaset?
Se si, metterei 5 mitiche, 11 rare, 48 uncommon e 128 common.
(Pack con 1 slot raro/mitico 3 uncommon e 8 common + eventuale slot terra)
Le common per dare il feeling da draft potrebbero essere 64 carte univoche in doppia copia.
(Già così avremmo più common di Spiderman, per paragone )
10 carte per colore, qualche ciclo ibrido o incolore con attivazioni colorate e 4 carte suddivise tra artefatti incolori o lande utility / brutti fixer.
48 uncommon possono essere 7 carte per colore, 10 carte bicolore/ibride e 3 artefatti / terre utility / brutti fixer
Le uncommon non le “dimezzerei” come le comuni per non appiattire troppo il formato.
10 rare possono essere 2 per colore o 1 per colore e un ciclo bicolore, etc.
L’undicesima rara potrebbe essere una carta tipo mana confluence o una incolore pura (stile Eldrazi) / un artefatto incolore.
5 mitiche monocolore (magari con attivazioni off-color) o bicolori, etc.

In questo modo per creare i pack ci basta mescolare rare e mitiche insieme, metterne 1 in ogni pack, rimescolare le uncommon e metterne 3 per ogni pack ed rimescolare tutte le common e metterne 8 per pack.
Se scegliamo un’opzione terre, le rimescoliamo e ne mettiamo 1 per pack.

Penso possa essere un’idea carina per testare il Core di un Fantaset in costruzione con gli amici o anche come elemento a sé stante visto che un Fantaset “intero” difficilmente lo riesci a giocare in formato cartaceo.

Altrimenti, per un Cube più classico quale conformazione si potrebbe usare?
Qualcosa tipo 20 carte per colore, 17 artefatti e fixer, 50 carte bicolori alleate e 25 bicolori nemiche?
Ovviamente si swappano le 50/25 in caso di un set focalizzato sulle coppie nemiche.

In più, pensate che in 192 carte ci possa essere così tanta “profondità” da permettere un bilanciamento di 10 archetipi o diamo per assodato il limite dei 5 archetipi?