[Domande] Approfondimento Carte e Combo

[Nesple]

Il bersaglio dell'Angelo della Restaurazione si dichiara al lancio dell'angelo o all'entrata in pila della sua abilità?!?!?!
Forse domanda banale, ma grazie per le risposte =)

[Kura87]

quando entra in gioco, quindi quando la sua abilità va in pila

[Bardo Male]

approfitto di questo topic per togliermi una curiosità sempre sull'abilità del pack rat;

se io non ho carte in mano da scartare, posso usare cmq la sua abilità?

[Bardo Male]

è drammaticamente chiaro
l'aggiungere il segnalino fedeltà è come pagare il costo di mana.

tuttavia è diverso dal dire che una volta risolto il planeswalker, ne attivo l'abilità e il +1 se lo becca a prescindere. a me chi dice "a prescindere" sta antipatico

[blinker00]

approfitto di questo topic per togliermi una curiosità sempre sull'abilità del pack rat;

se io non ho carte in mano da scartare, posso usare cmq la sua abilità?

Certo che no. Lo scartare la carta fa parte del costo di attivazione che è , scarta una carta: ecc. Quello che sta prima dei due punti è il costo di attivazione, se non lo puoi pagare non puoi attivare l'abilità di Pack Rat.

[Bardo Male]

la domanda è questa
ho sorin, lord of innistrad con 6 segnalini, attivo l'ultima abilità, spacco i permanenti. decido di spaccare il Geralf's Messenger dell'avversario. quest'ultimo rientra sotto il controllo dell'avversario ( grazie all'abilità immortale) o sotto il mio? nel meta attuale mi serve capire bene questo passaggio. sopratutto il motivo

[Goharoth]

Ciao, ricordati di usare i tag delle carte per far capire meglio di cosa stai parlando:

Sorin, Lord of Innistrad
Geralf's Messenger

Per quanto riguarda la tua domanda, il Messaggero entra nel campo di battaglia sotto il tuo controllo, e senza segnalini +1/+1. Il motivo è semplice: l'abilità immortale utilizza lo stack. Quando utilizzi l'ultimate di Sorin, l'effetto di distruzione e controllo vengono eseguiti contemporaneamente, per cui tu distruggi e prendi possesso dei permanenti durante la risoluzione dell'ultimate stesso. L'abilità immortale del Messaggero trigghera comunque, perché questi finisce nel cimitero, ma quando verrà risolta non troverà il Messaggero nel cimitero da resuscitare, perché è vivo e vegeto sotto il tuo controllo.

[Bardo Male]

la risposta è stata molto esauriente grazie!
tuttavia la discussione è nata per quello che c'è scritto nell'ultimate di Sorin, Lord of Innistrad. infatti il return delle creature avviene dopo che sono state messe nei cimiteri.
io non penso si tratti di una questione di giocatore attivo o passivo, ne di piorità, infatti sostenevo la mia tesi in questo modo:
abilità di Sorin, Lord of Innistrad, bersaglia Geralf's Messenger, Geralf's Messenger per effetto dell'abilità va nel cimitero. a questo punto si attiva la seconda parte dell'abilità di Sorin, Lord of Innistrad ovvero tutte le carte messe nei cimiteri in questo modo tornano sotto il controllo di chi controlla Sorin, Lord of Innistrad; tuttavia, a questo punto, Geralf's Messenger non è più nel cimitero perché è già rientrato mentre si risolveva la prima parte dell'abilità di Sorin, Lord of Innistrad. in pratica io giustificavo il fatto che non si prende il controllo del Geralf's Messenger in quanto essendo divisa in due parti l'abilità di Sorin, Lord of Innistrad, l'abilità del Geralf's Messenger si risolveva a metà delle 2 parti. colgo l'occasione per togliermi un altro dubbio. è giusto pensare che l'abilità di Sorin, Lord of Innistrad è divisa in 2 parti? ... c'è un punto, e c'è il bisogno materiale che le carte vengano messe, ma sopratutto rimangano nel cimitero.

[donChi]

la risposta è stata molto esauriente grazie!
tuttavia la discussione è nata per quello che c'è scritto nell'ultimate di Sorin, Lord of Innistrad. infatti il return delle creature avviene dopo che sono state messe nei cimiteri.
io non penso si tratti di una questione di giocatore attivo o passivo, ne di piorità, infatti sostenevo la mia tesi in questo modo:
abilità di Sorin, Lord of Innistrad, bersaglia Geralf's Messenger, Geralf's Messenger per effetto dell'abilità va nel cimitero. a questo punto si attiva la seconda parte dell'abilità di Sorin, Lord of Innistrad ovvero tutte le carte messe nei cimiteri in questo modo tornano sotto il controllo di chi controlla Sorin, Lord of Innistrad; tuttavia, a questo punto, Geralf's Messenger non è più nel cimitero perché è già rientrato mentre si risolveva la prima parte dell'abilità di Sorin, Lord of Innistrad. in pratica io giustificavo il fatto che non si prende il controllo del Geralf's Messenger in quanto essendo divisa in due parti l'abilità di Sorin, Lord of Innistrad, l'abilità del Geralf's Messenger si risolveva a metà delle 2 parti. colgo l'occasione per togliermi un altro dubbio. è giusto pensare che l'abilità di Sorin, Lord of Innistrad è divisa in 2 parti? ... c'è un punto, e c'è il bisogno materiale che le carte vengano messe, ma sopratutto rimangano nel cimitero.

No, l'abilità è una unica, e si risolve insieme. L'unica cosa che succede nel mezzo è l'innesco dell'abilità di undying del Geralf, ma non la risoluzione.
Tecnicamente, la scansione temporale è questa:
1) risoluzione dell'abilità di Sorin:
a. le creature vanno al cimitero
(b. innesca l'abilità di undying, che andrà in pila dopo)
c. le creature tornano sul campo di battaglia sotto il controllo del proprietario di Sorin.
2) l'abilità di undying va in pila
3) l'abilità di undying risolve, ma il Geralf non è nel cimitero, quindi non torna in campo nulla.

(l'unico dubbio ce l'ho sul momento in cui l'abilità va in pila, forse ci va già al momento 1)b., ma in ogni caso se va in pila, prima finisce di risolvere quella di Sorin, e quindi ai fini pratici non cambia niente)

[Bardo Male]

quindi il messaggero non torna sotto il controllo del proprietario ma di colui che controlla sorin? O_O non ho capito con questa seconda spiegazione