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Reserved List, Discussione Ufficiale

Discussioni aperte su tutto quello che riguarda Magic e che non può stare in altre sezioni.

Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda DarkGetterSeven » 21 feb '16, 13:30

La Reserved List è una lista di carte che non verranno mai più ristampate in forma cartacea, per preservare il loro valore. La lista venne istituita il 4 marzo del 1996 e venne rivista prima nel 2002 e poi nel 2010.

Definizione Attuale

[*] Le carte in questa lista non saranno mai ristampate, né avranno delle ristampe funzionali.
[*] Escludere una carta da questa lista non significa che essa verrà ristampata.
[*] Le politiche di ristampa si applicano sia alle carte inglesi che a quelle non inglesi.
[*] Queste regole valgono solo per le carte stampate in maniera tale che sia legali nei tornei sanzionati. La Wizards of the Coast ha ristampato e continuerà a ristampare versioni speciali di queste carte, che non saranno tuttavia legali nei tornei sanzionati, come le carte oversized. Questa restrizione non si applica per le carte digitali escluse dal progetto redeem di Magic Online e MTG Arena.

Storia

Creazione

La reserved list venne creata quando i collezionisti protestarono per via della svalutazione di molte delle loro carte dopo il rilascio di Quarta Edizione e Chronicles.

Le politiche della Wizards sulle ristampe prevedevano di stampare a bordo nero ogni carta inerente alla storia di Magic e al contempo non ristampare a bordo nero nessuna carta che avesse già avuto una ristampa con la stessa immagine, ma a bordo bianco. Così come non avrebbero ristampato le carte delle edizioni limitate a bordo nero, con la stessa immagine della carta originale. Lo scopo di ciò serviva a preservare il valore collezionistico delle carte delle edizioni limitate, ma al contempo si resero conto che il valore monetario di una carta dipendeva anche dalla sua recuperabilità ai fini del gioco. Così la Wizards decise di ampliare le proprie politiche sulle ristampe, creando le reserved cards, ovvero delle carte che non avrebbero avuto altre ristampe, né a bordo nero, né a bordo bianco.

La prima lista

La prima lista delle reserved cards includeva:

[*] Le carte di Limited Edition - Alpha e Limited Edition - Beta che non appaiono in Quarta Edizione o Era Glaciale.
[*] Tutte le carte non comuni e rare di Arabian Nights e Antiquities che non erano state ristampate a bordo bianco.
[*] Tutte le carte rare di Leggende e L'Oscurità che non erano state ristampate a bordo bianco.

Modifiche delle politiche

Nella lista sarebbero state inserite circa il 75% delle carte più rare di ogni espansione, in modo tale che solo il 25% di queste sarebbero potute essere ristampate a bordo bianco. Per questo motivo quel 75% di carte rare apparve in minor quantità nei fogli di stampa, decretando l'esistenza di rare e non comuni R1 e U1. Con la rotazione di ogni set base al di fuori dello Standard, le carte che non sarebbero comparse a bordo bianco di una determinata espansione fuori da questo formato, erano considerate parte della reserved list.

Revisione del 2002

Dal 2002 si decise che da Maschere di Mercadia in poi, le carte non ristampate non avrebbero più fatto automaticamente parte della reserved list, così come vennero rimosse le carte comuni e non comuni delle edizioni limitate e si decise che non ci sarebbero state altre rimozioni. Fece eccezione il Bando di Feroz, che venne erroneamente ristampato in Quinta Edizione mentre era ancora nella reserved list e per correggere l'errore, venne rimosso.

Revisione del 2010

Le politiche iniziali prevedevano che le carte della reserved list sarebbero potute comunque comparire in versione premium in esclusiva (alcune carte vennero ristampate così). Dal 2011 però, venne annunciato che le carte in lista non avrebbero avuto né ristampe premium, né non premium.

Limited Edition - Beta

Altopiano
Ancestral Recall
Avvocato del Diavolo
Bayou
Black Lotus
Blaze of Glory
Chaos Orb
Contratto con gli Abissi
Copia Artefatto
Cyclopean Tomb
Duplicatore
Fattoria
Forcefield
Gargoyle di Granito
Gauntlet of Might
Geyser Mentale
Guardia del Corpo Veterana
Idra delle Rocce
Illusionary Mask
Isola Tropicale
Isola Vulcanica
Kudzu
Legame Rapido
Lich
Malaterra
Mare Sotterraneo
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Mutaforme Vesuvano
Natural Selection
Orde Demoniache
Patto con le Tenebre
Raging River
Roc delle Creste di Kher
Ruota della Fortuna
Savana
Steppa
Taiga
Time Vault
Time Walk
Timetwister
Troll delle Paludi
Tundra
Two-Headed Giant of Foriys
Word of Command

Arabian Nights

Ali from Cairo
Bazaar of Baghdad
City in a Bottle
Diamond Valley
Drop of Honey
Elephant Graveyard
Guardian Beast
Ifh-Biff Efreet
Island of Wak-Wak
Jihad
Juzám Djinn
Khabál Ghoul
King Suleiman
Library of Alexandria
Merchant Ship
Old Man of the Sea
Pyramids
Ring of Ma'rûf
Sandals of Abdallah
Serendib Djinn
Shahrazad
Singing Tree

Antiquities

Argivian Archaeologist
Candelabra of Tawnos
Citanul Druid
Damping Field
Gaea's Avenger
Gate to Phyrexia
Golgothian Sylex
Haunting Wind
Martyrs of Korlis
Mightstone
Mishra's Workshop
Power Artifact
Powerleech
Su-Chi
Tawnos's Coffin
Transmute Artifact
Urza's Miter
Weakstone

Leggende

Adun Oakenshield
Amuleto della Preveggenza
Angus Mackenzie
Anello degli Immortali
Attacco Rapido
Autorità Infinita
Bartel Runeaxe
Boris Devilboon
Campo dei Sogni
Catene di Mefistofele
Caverne della Disperazione
Cripta della Conoscenza
Demone Burlone
Demone di Fango
Disarmonia
Elementale del Legno
Epicentro del Caos
Equilibrio delle Terre
Eureka
Fenice della Tempesta di Fuoco
Fossato
Fuoco Infernale
Gnomi della Trincea di Quarum
Gosta Dirk
Gwendlyn di Corci
Halfdane
Hazezon Tamar
Il Tabernacolo della Valle di Pendrell
Imprigionare
Intervento Divino
Invoca Pregiudizio
Jacques Le Vert
L'Abisso
Lady Caleria
Lady Evangela
Livonya Silone
Maestro della Caccia
Matrice del Mana
Matrice della Vita
Mondo Tempestoso
Parassita Vertebrale
Pentacolo di Nova
Piano della Vita
Pioggia Acida
Portale Dimensionale
Progenie degli Antichi
Regina delle Fate
Ragnar
Ramses Overdark
Rasputin Dreamweaver
Riverbero
Rohgahh di Kher
Purificazione
Sangue della Vita
Santuario Spirituale
Satiro del Salice
Sfera Gravitazionale
Signore Supremo dei Coboldi
Spada delle Ere
Spirito del Tuono
Stella Cadente
Stella Polare
Tappeto di Al-abar
Telecinesi
Tetsuo Umezawa
Tifone
Tomba di Alchor
Tuknir Deathlock
Universo Speculare
Ur-Drago
Vigilia di Halloween
Vuoto Abissale

L'Oscurità

Allergia Psichica
Banditi di Scarwood
Calendario di Pietra
Cavalieri di Thorn
Città delle Ombre
Esorcista
Fiamma Eterna
Grido del Martire
Guida dei Boschi
La Stagione della Strega
Mago dei Goblin
Mostro di Frankenstein
Predatore
Predicatore
Profanatori di Tombe
Pulizia
Razza Senza Nome
Sentiero del Dolore
Sentiero Nascosto
Silvano di Niall
Silvantropo di Muffa
Vermi della Terra
Vortice di Mana

Fallen Empires

Aeolipile
Balm of Restoration
Conch Horn
Delif's Cube
Draconian Cylix
Dwarven Armorer
Ebon Praetor
Elven Lyre
Elvish Farmer
Fungal Bloom
Goblin Flotilla
Hand of Justice
Homarid Shaman
Icatian Lieutenant
Icatian Skirmishers
Implements of Sacrifice
Rainbow Vale
Ring of Renewal
River Merfolk
Spirit Shield
Thelon's Curse
Thelonite Monk
Thrull Champion
Tourach's Gate
Vodalian Knights
Vodalian War Machine
Zelyon Sword

Era Glaciale

Abitatore degli Inferi
Altare d'Osso
Amuleto di Quoz
Armatura Cromatica
Attacco Fulmineo
Bottino del Male
Bottino di Guerra
Brivido dell'Inverno
Calderone di Ghiaccio
Canali Lavici
Cavaliere di Kjeldor
Chiamata alle Armi
Crepacci Glaciali
Crinale Alberato
Delta del Fiume
Distorsione della Realtà
Egida degli Umili
Falange di Kjeldor
Fiume di Larve
Formazione
Generale Jarkeld
Golem di Soldevi
Idra di Balduvia
Il Segno della Cattiva Fortuna
Illusione di Grandezza
Kraken Polare
Márton Stromgald
Maschera del Giullare
Mercenari
Musico
Nave Scheletrica
Polline di Fyndhorn
Potenza Mistica
Prateria
Presenza Illusoria
Promontorio
Rituale di Sottomissione
Saloni della Nebbia
Scopripista
Servitore di Tevesh Szat
Sorgenti Calde
Spirito della Tempesta
Tempesta d'Energia
Titano delle Montagne
Tormenta
Tormenta Accecante
Trance Ipnotico
Valanga di Fango
Vincolo Terreno
Vincolo Tombale

Origini

Animista di Anaba
Antenato di Anaba
Barone Sengir
Campanello dell'Apocalisse
Carrozza Nera
Cascate di Koskun
Cielo Invernale
Clan dei Nani di Mare
Crociato di Aysen
Didgeridoo
Figlia dell'Autunno
Finimenti dei Mammut
Hazduhr, l'Abate
Immondi di Timmerian
Lupo da Battaglia
Maledizione di Baki
Marjhan
Muro di Alghe
Narvalo
Nonna Sengir
Pony dei Nani
Proclama Mistico
Reveka, Maga Sapiente
Rovine di An-Zerrin
Sacerdotessa del Salice
Salice, Regina dell'Autunno
Sanguisughe
Soraya, la Falconiera
Spiritello Nobile
Stasi a Catena
Strade Maestre di Aysen
Tasso di Rysorian
Uomini Bestia
Veldrane di Sengir
Voliera di Serra

Alleanze

Argine di Contenimento
Arlecchino del Caos
Avamposto di Kjeldor
Blocco Naturale
Calice di Ashnod
Capitano dei Cieli di Ventura
Cavalleria di Varchild
Controllo delle Maree
Cuore di Yavimaya
Custode di Tresserhorn
Decreto Reale
Difensore Giurato
Divoratore di Phyrexia
Elmo dell'Obbedienza
Fustigazione Mentale
Gargoyle d'Avorio
Ghiacciai in Disgelo
Gorilla Ciclopico
Ira della Natura
Kaysa
Lago dei Morti
Mago Girovago
Malasorte
Ninnolo del Viandante
Notte d'Inverno
Orrore di Krov
Phelddagrif
Portale di Phyrexia
Presagio di Fuoco
Rito della Macchina
Sapere Fatale
Scavatrice di Soldevi
Scavi di Soldevi
Scettro di Gustha
Sfera Illusoria
Signore di Tresserhorn
Spirito Rivitalizzante
Stazione di Cambio di Balduvia
Tornado
Valle Riparata
Vento di Schegge

Mirage

Amuleto del Disfacimento
Antenato Propiziatore
Attacco Inarrestabile
Araldo della Notte
Asmira, Vendicatrice Sacra
Astuzia Politica
Basilisco delle Rocce
Bazaar delle Meraviglie
Burlarbusto
Califfo di Emberwilde
Camera dell'Annullamento
Carogna
Ciclo della Vita
Circolo della Disperazione
Crescita Maligna
Dardo Energetico
Demonietto di Teferi
Desideri Insoddisfatti
Diamante dell'Occhio del Leone
Distese Dimenticate
Drago della Nebbia
Drago delle Catacombe
Drago delle Fronde
Drago di Teeka
Eco dell'Anima
Editto di Telim'Tor
Efreet Frenetico
Epurazione di Phyrexia
Equilibrio Naturale
Fiero Pasto
Fiore Cadaverico
Frutteto di Afiya
Gabbia dei Miseri
Gabbia dei Poveri
Gargoyle Lascivo
Genio di Benthic
Genio di Emberwilde
Guardiano Spettrale
Hakim, Tessitore di Incanti
Hivis della Scaglia
Influenza di Jabari
Isola di Teferi
Manticora Spinata
Maschera d'Osso
Otre dei Venti
Pattuglia della Giungla
Pirati di Kukemssa
Pozzo Artesiano
Pugnale Corrosivo
Punizione Divina
Purgatorio
Purraj di Urborg
Rashida Flagello dei Draghi
Rasoio a Pendolo
Richiamo della Preda
Riflessione del Danno
Riflesso Tremolante
Risarcimento
Salone delle Gemme
Scalinata di Lapidi
Segno Prismatico
Selezione Preferita
Semi dell'Innocenza
Sepoltura Improvvisata
Sfera del Caos
Shauku, Portatrice di Morte
Sidar Jabari
Spettro Contaminato
Spirito della Notte
Spirito Dissenziente
Spirito Sotterraneo
Spore della Confusione
Sterminatore di Phyrexia
Taniwha
Telim'Tor
Tomo di Mangara
Torrente di Lava
Tributo a Phyrexia
Velocità
Vortice di Energia
Wurm Temporale
Zirilan dell'Artiglio
Zuberi, Piuma Dorata

Visioni

Atog Temporale
Caleidoscopio di Diamanti
Canyon dei Grifoni
Centro del Paradosso
Città della Solitudine
Colonne Tombali di Aku
Corrosione
Costiera Inondata
Cripta del Ladro di Respiri
Crociato di Zhalfir
Decima
Disprezzo di Kaervek
Drago della Tempesta di Fuoco
Drago di Viashivan
Druido di Quirion
Efreet dell'Arcobaleno
Equipollenza
Eredità di Solimano
Fenice di Bogardan
Genio di Aku
Guerra Legittima
Incantatrice di Femeref
Incudine di Bogardan
Ippopotamo Pigmeo
Kookus
Lichentropo
Nube di Fulmini
Ogre Invulnerabile
Paradiso Nascosto
Razziatore di Phyrexia
Reame di Teferi
Rifugio di Elkin
Risorse Sprecate
Rito Proibito
Rivalsa degli Umili
Sabbie del Tempo
Spirito Guida
Tre Desideri
Triangolo della Guerra
Venti Catabatici

Ultimo aggiornamento 21/11/2022 - Fonte: https://magicthegathering.fandom.com/it/wiki/Reserved_List
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Air » 25 feb '16, 19:02

DarkGetterSeven ha scritto:Con l'arrivo del set Eterna Master, i forum dedicati a Magic hanno ricominciato a riparlare della Reserved List.
Prima di cominciare con le discussioni mi sembra giusto fare chiarezza ai nuovi giocatori su cosa sia.

La Reserved List, nasce con la forte protesta di molti giocatori di Magic, dopo che questi si videro svalutare (in termini di gioco, collezionismo e economico) le carte collezionate, dopo la ristampa di molte carte rilasciate con in i set di Quarta Edizione e Chronicles.
Fu così che nel 1996 la Wizard of the Coast, creò la Riserved List: una lista di carte che dopo la loro prima stampa, non ne avrebbero avuto delle successive, al fine di preservarne il valore collezionistico ed economico.

Le Carte nella Reserved List sono soggette a queste regole:

1) La carta nella Reserve List non verrà mai ristampata in una forma funzionalmente identica (tipologia, sottotipo, regola, costo di mana, forza e costituzione)

2) La politica di ristampa si applica a qualsiasi carta stampata in qualsiasi lingua, non solo quella inglese.

3) La politica di ristampa non si applica al gioco nel suo formato digitale (Magic Online e Duels of the Planeswalker).

4) Nel 2010 fu permesso la ristampa di carte dalla Riserved List solo per alcune edizioni speciali e limitate ( Volontà di Yawgmoth per il Judge Gift Program, ne è un perfetto esempio) oppure in formati non legali nei tornei, come le carte Oversize.

5) L'esclusione di una carta dalla Reserved List non ne implica necessariamente una ristampa.

Ora, le vostre opinioni.

P.S. Nel caso di qualche imprecisione su quanto postato, chiedo già da subito scusa, è prego di farmelo notare e correggermi.



Ciao, io stavo dando un occhio alla reserved list, ma non capisco come mai ci siano così tante carte... sono più di 500, tra le quali ci sono brodi pazzeschi tipo Anaba Ancestor... qual è il senso che mi sfugge?
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Alessandro, Adepto Terra » 25 feb '16, 19:36

Grazie per aver aperto quersta discussione, non ero a conoscenza dei motivi della sua nascita.

Considerazioni personali:
Allo stato attuale del gioco non mi pare utile il mantenimento della Reserved List, sopratutto perché le carte di maggior valore, e potenza, quasi sicuramente non vedranno mai più una stampa, se non qualche eccezionale promo Judge Reward.
Nel 95 credo che sicuramente la situazione del mercato secondario del gioco fosse molto ma molto differente. Non credo esistessero canali di compravendita come MCM, DeckTutor e simili, esistevano allora delle riviste per apassionati dove vi si inserivano le quotazioni (ma non saprei dire se fosse già così).

Adesso il problema principale dei giocatori a riguardo del valore delle carte è opposto: le ristampe sono così limitate che il prezzo non varia (sono da esempio i vari Modern Masters), in virtù delle prime "catastrofiche" ristampe come Chronicles. Io sono però convinto che una espansionedi ristampa come Modern Masters o Chronicles, per essere efficace debba avere una stampa e distribuzione ampia almeno quasi quanto una normale espansione, perché comunque è possibile tenere un prezzo dai 6-7 euro in su per bustina, pur aumentando la distribuzione della ristampa, in virtù del contenuto. Ma la cosa che abbiamo visto in MM2 è stata, per citare un esempio, all'opposto: poche sbustate buone, poche buste, prezzo delle buste triplo rispetto ad una normale.
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Joneleth Irenicus » 26 feb '16, 9:54

Premessa: la Reserved List non verrà rimossa per motivi legali. Al massimo possono inventarsi formati ulteriori che non ne facciano uso, tipo un Eternal Modern.

Air ha scritto:Ciao, io stavo dando un occhio alla reserved list, ma non capisco come mai ci siano così tante carte... sono più di 500, tra le quali ci sono brodi pazzeschi tipo Anaba Ancestor... qual è il senso che mi sfugge?


Quando l'hanno creata hanno tenuto il 20% delle rare fuori dalla lista, scegliendole con il criterio del "questa potrei pure volerla ristampare in futuro". Le altre son finite li, anche morchie ingiocabili o carte che potrebbero essere delle non comuni da giocare in limited.
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Delvecchio » 26 feb '16, 10:45

Il problema principale è che in reserved list ci sono le dual lands e senza quelle il legacy diventa un formato for fun.

Il legacy senza la Reserved list è poco più di un modern... servirebbe tale formato?

L'alternativa potrebbe essere che questo "eternal modern" prenda il posto del modern e quest'ultimo diventi a rotazione, com' era l'extended....

Comunque non credo sia solo un problema legale (in fondo sono passati 20 anni e se volessero le ristamperebbero), io credo di più che vogliano allontanare i giocatori da quelle carte, dal quel formato che a loro rende ZERO (è solo mercato secondario e nessuna busta o box venduto).
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Joneleth Irenicus » 26 feb '16, 11:41

Delvecchio ha scritto:Il problema principale è che in reserved list ci sono le dual lands e senza quelle il legacy diventa un formato for fun.

Il legacy senza la Reserved list è poco più di un modern... servirebbe tale formato?

L'alternativa potrebbe essere che questo "eternal modern" prenda il posto del modern e quest'ultimo diventi a rotazione, com' era l'extended....

Comunque non credo sia solo un problema legale (in fondo sono passati 20 anni e se volessero le ristamperebbero), io credo di più che vogliano allontanare i giocatori da quelle carte, dal quel formato che a loro rende ZERO (è solo mercato secondario e nessuna busta o box venduto).


Nono, è proprio un problema legale, finché gli avvocati non daranno il via libera (cioè mai) non se ne parlerà. E' cosa nota che tutto (o quasi) l'R&D è contrario alla reserved :D

Il legacy senza reserved sarebbe ben diverso dal modern attuale, comunque, considera solo le differenti banlist, o la presenza di carte come non modern legal che danno un'impronta molto forte al formato. Alla fine a parte pochi mazzi che senza la reserved non si potrebbero proprio giocare, sarebbe molto più simile al Legacy che al Modern, ma senza l'handicap della reserved che impedisce naturalmente l'ingresso nel formato di nuovi giocatori.
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Lino79 » 26 feb '16, 12:04

Perdonate la mia ignoranza, ma qualcuno potrebbe spiegarmi un po' meglio sta cosa del problema legale riguardante la reserved list? Ho capito che inizialmente tutto è partito da grosse lamentele riguardanti alcune ristampe avvenute in passato, ma poi? :?

Edit di ringraziamento per la spiegazione a @Delvecchio ( era inutile un altro post solo per questo :D )
Ultima modifica di Lino79 il 26 feb '16, 15:18, modificato 1 volta in totale.
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Delvecchio » 26 feb '16, 12:16

Lino79 ha scritto:Perdonate la mia ignoranza, ma qualcuno potrebbe spiegarmi un po' meglio sta cosa del problema legale riguardante la reserved list? Ho capito che inizialmente tutto è partito da grosse lamentele riguardanti alcune ristampe avvenute in passato, ma poi? :?


Tecnicamente è stato siglato un accordo legale in cui la Wizard si impegna a non ristampare mai più le carte contenute in quella lista...
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda Antares » 26 feb '16, 19:26

Accordo legale con chi?
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Re: Reserved List, Discussione Ufficiale

Messaggioda DarkGetterSeven » 21 apr '16, 15:06

Posto qui sotto il link in cui troverete l'elenco di carte presenti nella Reserved List:

http://magiccards.info/query?q=is:reserved&v=olist.
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