[NEWS] Nuovo formato in arrivo

[donChi]

Come alcuni di voi sapranno già, Mark Rosewater ha un blog personale in cui, periodicamente, risponde ad una serie di domande "when/if".
Ovvero, gli utentti fanno domande e lui risponde "when" se è una cosa che succederà ma non si sa quando, oppure "if" se non si sa se la cosa succederà.
Due esempi inventati e un po' estremi, per capire bene:
- ci sarà un sesto colore? If (ovvero non si sa se succederà o meno)
- verranno ristampati i Ritorno alla Natura? When (ovvero verrà ristampato - ormai c'è almeno una volta a blocco - ma "non si sa" quando)

Bene, il 20 novembre 2015 (non è molto news, ma evidentemente nessuno del Forum se n'era accorto prima) era stata rivolta questa domanda:
"When/If: New constructed format"
Risposta di Maro: WHEN.

Fonte: Blogatog

Pareri sul nuovo formato? Secondo voi come sarà fatto? Eternal o a rotazione? Se eternal, fatto come?

[xXMarco]

Per me sarebbe un formato NON a rotazione che include le carte col power lever diciamo "attuale", cioè forse da ravnica o magari dopo..

In questo modo avrebbero un formato non a rotazione in cui ai giocatori di questo formato, interessano i box pacchetti, perchè tutte le carte che stampano per il t2, avrebbero un livello circa come quello del nuovo formato, ossia niente botti cc1 3 danni, e i counter o cc2 con limitazione e cc3 generici per capirci... In pratica un formato eternal in cui le carte nuove (perl o meno quello oggettivamente giocabili, almeno in t2)avrebbero quasi sempre possibilità di entrare nel formato.
Ovviamente è facile si che col tempo ci si focalizzi nell'opzione migliore certo, ma dato il livello delle carte, la wizard stessa potrebbe benissimo stampare un'opzione migliore quando vuole, questo perchè stampandola resterebbe comunque di un livello buono da t2, ma non sarebbe una cosa assurda che sbilancia altri formati

praticamente quello che riesce a fare la blizzard con hearthstone...

[Sting]

Sinceramente non ero al corrente di questo suo post (anche se a volte leggo blogatog) e, nonostante il fatto che ci indica che arriverà un nuovo formato, non lo vedo come una vera novità.

Questo perché (se ho capito bene) non c'è una reale "data di realizzazione", tutte le domande ricadono in un generico futuro "infinito" quando si ottiene un "When".
Se fosse stato definito un periodo di tempo abbastanza prossimo (5 anni? 10 anni?) allora avrebbe avuto molto più importanza ai fini della discussione. Se valutiamo la risposta in un generico futuro (anche lontano) sarà naturale la nascita di un nuovo formato (ad esempio un nuovo modern o un nuovo esteso o altro) perché ci saranno sempre più carte ed sempre un più elevato entry level per i formati non rotanti.

Le motivazioni che possono portare alla creazione di un nuovo formato potrebbero essere (tra le altre):

- La stagnazione/"sedimentazione" dei formati precedenti (principalmente dovuto alla mole di carte che compongono il formato)
- Crollo di interesse per i formati da parte dei player per svariati motivi (Esteso?) o Rinnovato interesse per un formato non più supportato (in modo che possa essere "ricostituito")
- Eccessivo Entry Level per i nuovi giocatori (ovvero formati troppo complessi per i nuovi giocatori)
- Eccessiva difficolta di reperimento delle carte che compongono il formato (con conseguente incremento dei prezzi)
- La possibile creazione di prodotti ad hoc per quel formato (Modern Masters, Eternal Masters, Commander, etc.) e la creazione di un nuovo mercato "Primario" (il mercato "Secondario" non apporta guadagno alla Wizard)
- Recuperare vecchi ex-giocatori con elementi "nostalgia" (la nascita del Modern aveva anche questo scopo, almeno in parte)
- Invenzioni/innovazioni derivate dai giocatori che poi vengono "accettati" dalla wizard (EDH/commander, se ricordo)
- Varie ed eventuali

Quindi in un futuro "illimitato" la risposta giusta non è SE verrà fatto ma giustamente QUANDO.

Penso che in futuro possa esserci un "nuovo Modern" (un nuovo formato non-rotante) a partire da un set specifico (ad esempio M10) se in un futuro il Modern diventerà troppo stagnante, o troppo costoso per i player o poco redditizio per la Wizard.

L'alternativa è creare un nuovo formato rotante (come era l'esteso) se lo Standard verrà considerato troppo veloce (come rotazione) ed i giocatori iniziassero a lamentarsi (ma sarebbe una sorta di ripiego per accontentarli, non un "vero formato")

Vorrei anche porre l'attenzione sul defunto Esteso, penso che abbiamo perso una bellissima occasione per giocarlo visto che al momento sarebbe composto dai seguenti blocchi: Ravnica 2.0- Theros - Tarkir - Zendikar 2.0 + relativi set base.
Voglio dire:
- Fetch + shock/tango per ottime manabase con tanto di templi e manlands
- Tutte le gilde rappresentate da Ravnica
- Tutti i tricolor di Khans
- Devozione per i mazzi monocolore da Theros
- Power level non indifferente per un formato simile (Grotta Mutevole, rubapensieri, Sciamano Letalmago, Apparizione del Gran Baccanale, Deterioramento Improvviso, Giovane Piromante, Jace, Prodigio di Vryn, Lama del Fato, Leone Vellocriniera, i maghi ed i talismani delle gilde, i talismani dei khan e i comandi dei draghi, le divinità di theros, Radunare gli Antenati + Rientrare nei Ranghi, Ratto del Branco, Voce della Rinascita, Controflusso, Mentore del Monastero, treasure cruise, verdetto supremo, rivelazione della sfinge, etc. un formato tutto inesplorato )

Per chi fosse interessato allego il link a questo articolo (anche se "gratta solamente la superfice" del formato)

http://www.starcitygames.com/article/32319_Extending-The-Lifespan-Of-Your-Cards.html

[sniper13]

Anch'io penso eternal come formato... ma con il cut del nuovo design (stile Modern)... quindi in sostanza da M15 in poi, sarebbe interessante

[Vexac]

E' troppo vago in questo modo, potrebbe benissimo riferirsi a un piano di sanzionabilità del Pauper o del Duel Commander o del Tiny Leader o del NBLModern.
O ancora, potrebbe riferirsi al "Neo-Modern" che inizia con M15 (e quindi si parlerebbe di un "quando" moooolto remoto).

Il mio voto va all'idea del Neo-Modern, per vari motivi: innanzitutto, essendo un gemello del Modern, avrebbe un successo immediato; inoltre, il Modern alla lunga si fermerà com'è successo per il Legacy da 5 anni a questa parte (dopo Decay+DRS a ristrutturare i BG-based non c'è stato più niente), dunque un nuovo formato sarà ben accetto ai player che non possono permettersi un 4x di tarmogoyf (costoso quanto l'intero "prezzo di partenza" del Legacy... 4 fow, 4 waste). E avremo anche un metagame inimmaginabile, poco ma sicuro.

[sniper13]

Sinceramente non ero al corrente di questo suo post (anche se a volte leggo blogatog) e, nonostante il fatto che ci indica che arriverà un nuovo formato, non lo vedo come una vera novità.

Questo perché (se ho capito bene) non c'è una reale "data di realizzazione", tutte le domande ricadono in un generico futuro "infinito" quando si ottiene un "When".
Se fosse stato definito un periodo di tempo abbastanza prossimo (5 anni? 10 anni?) allora avrebbe avuto molto più importanza ai fini della discussione. Se valutiamo la risposta in un generico futuro (anche lontano) sarà naturale la nascita di un nuovo formato (ad esempio un nuovo modern o un nuovo esteso o altro) perché ci saranno sempre più carte ed sempre un più elevato entry level per i formati non rotanti.

Le motivazioni che possono portare alla creazione di un nuovo formato potrebbero essere (tra le altre):

- La stagnazione/"sedimentazione" dei formati precedenti (principalmente dovuto alla mole di carte che compongono il formato)
- Crollo di interesse per i formati da parte dei player per svariati motivi (Esteso?) o Rinnovato interesse per un formato non più supportato (in modo che possa essere "ricostituito")
- Eccessivo Entry Level per i nuovi giocatori (ovvero formati troppo complessi per i nuovi giocatori)
- Eccessiva difficolta di reperimento delle carte che compongono il formato (con conseguente incremento dei prezzi)
- La possibile creazione di prodotti ad hoc per quel formato (Modern Masters, Eternal Masters, Commander, etc.) e la creazione di un nuovo mercato "Primario" (il mercato "Secondario" non apporta guadagno alla Wizard)
- Recuperare vecchi ex-giocatori con elementi "nostalgia" (la nascita del Modern aveva anche questo scopo, almeno in parte)
- Invenzioni/innovazioni derivate dai giocatori che poi vengono "accettati" dalla wizard (EDH/commander, se ricordo)
- Varie ed eventuali

Quindi in un futuro "illimitato" la risposta giusta non è SE verrà fatto ma giustamente QUANDO.

Penso che in futuro possa esserci un "nuovo Modern" (un nuovo formato non-rotante) a partire da un set specifico (ad esempio M10) se in un futuro il Modern diventerà troppo stagnante, o troppo costoso per i player o poco redditizio per la Wizard.

L'alternativa è creare un nuovo formato rotante (come era l'esteso) se lo Standard verrà considerato troppo veloce (come rotazione) ed i giocatori iniziassero a lamentarsi (ma sarebbe una sorta di ripiego per accontentarli, non un "vero formato")

Vorrei anche porre l'attenzione sul defunto Esteso, penso che abbiamo perso una bellissima occasione per giocarlo visto che al momento sarebbe composto dai seguenti blocchi: Ravnica 2.0- Theros - Tarkir - Zendikar 2.0 + relativi set base.
Voglio dire:
- Fetch + shock/tango per ottime manabase con tanto di templi e manlands
- Tutte le gilde rappresentate da Ravnica
- Tutti i tricolor di Khans
- Devozione per i mazzi monocolore da Theros
- Power level non indifferente per un formato simile (Grotta Mutevole, rubapensieri, Sciamano Letalmago, Apparizione del Gran Baccanale, Deterioramento Improvviso, Giovane Piromante, Jace, Prodigio di Vryn, Lama del Fato, Leone Vellocriniera, i maghi ed i talismani delle gilde, i talismani dei khan e i comandi dei draghi, le divinità di theros, Radunare gli Antenati + Rientrare nei Ranghi, Ratto del Branco, Voce della Rinascita, Controflusso, Mentore del Monastero, treasure cruise, verdetto supremo, rivelazione della sfinge, etc. un formato tutto inesplorato )

Per chi fosse interessato allego il link a questo articolo (anche se "gratta solamente la superfice" del formato)

http://www.starcitygames.com/article/32319_Extending-The-Lifespan-Of-Your-Cards.html

Certo che un deck con: Sphinx's Revelation Dragonlord Ojutai Silumgar's Scorn Supreme Verdict Detention Sphere Ætherling Dig Through Time Mutavault Flooded Strand Hallowed Fountain

[Sting]

Certo che un deck con: Sphinx's Revelation Dragonlord Ojutai Silumgar's Scorn Supreme Verdict Detention Sphere Ætherling Dig Through Time Mutavault Flooded Strand Hallowed Fountain

Ed hai dimenticato jace, prodigio di vryn, mentore del monastero, comando di ojutai, etc...
E questo è solo control

Per la poca esplorazione che ho potuto fare anche Jeskai o Esper (per non parlare di Abzan o Jund) sarebbe stato possibile... e al contempo anche mono devotion ...
Come ho detto prima l'attuale esteso sarebbe stato MOLTO interessante da giocare...

[fabrimagic]

guardate che anche tiny leaders è un nuovo formato, quindi perché pensate per forza a qualcosa tipo un nuovo modern?
magari è semplicemente un formato con un deck di 80 carte in cui peschi 10 e ogni tuo turno puoi pescare per riempire tutta la mano, o un formato in cui hai una pila con le terre e una pila con tutte le altre carte e scegli da dove pescare

[Sting]

Concordo con te Fabrimagic ( e anche con Vexac) sul fatto che ci sono troppe incognite e che un semplice "when" dica veramente poco.

Tiny Leaders: perché no?
Un nuovo formato sconosciuto: perché no?

Tutto è possibile.

io ho parlato di un "neo-modern" o di un "esteso" perché penso siano più redditizi per la Wizard e che possano avere una maggiore possibilità di espansione in termini di giocatori, tanto che possa diventare "ufficiale" per MaRo e, in quanto ufficiale, comparire anche ad un Pro Tour o ad altri tornei importanti americani. Ciò non esclude che ci possano essere infiniti formati (magari anche più divertenti) ma quelli più "appetibili" per le vendite della Wizard e per la maggior parte dei player sono veramente pochi.

Ad esempio avrei voluto provare 4fun con gli amici un formato costruito "prima e dopo" dove sono legali solamente il "blocco originale" ed il suo blocco "ritorno" (ex. Ravnica e Ritorno a ravnica, Zendikar e Battaglia per Zendikar, Mirrodin e Ciccatrici di mirrodin, in fututo Innistrad, etc.). Sostanzialmente i 2 blocchi insieme.
Quanto sarebbe appetibile per la wizard visto che molte carte verrebbero comprate solamente dal mercato secondario e da pochi giocatori?

Se poi uno di questi formati 4fun diventa abbastanza redditizio e abbastanza giocato probabilmente potrebbe anche diventare ufficiale ma non credo che possa succedere nel giro di pochi anni.

[Alessandro, Adepto Terra]

Inanzitutto partiamo dal dire che la forma di tale formato potrebbe dipendere molto da quando la Wizards avrà intenzione di inserirlo:
1.Lungo periodo: un formato alternativo ad uno già esistente (es. Modern, T2, eccetera).
2.Breve periodo: un formato che và ad integrare quelli già esistenti, ha quindi come target i giocatori di un formato attuale, ma non preclude la possibilità di continuare a giocare ad altri formati (es. giocare un Draft non toglie la disponibilità finanziaria per giocare Legacy, Modern, T2). Potremmo quindi suddividere ulteriormente le possibilità:
-Formato limited: abbiamo già visto Conspiracy con il draft in quattro giocatori, c'è anche MiniMaster che è un Limited abbastanza particolare e poco diffuso, magari vedremo una versione alternativa di un evento limited in cui vengono usati dei prodotti particolari, come gli orribili ed inguardabili intro-pack.
-Formato costruito competitivo: per esempio, l'Esteso, una alternativa valida a T2 e Blocco (un'altro formato caduto in disuso). Magari un T2 ampliato e simile all'Esteso, o proprio l'Esteso, in virtù della riduzione del periodo di tempo della rotazione di un blocco in Standard, come già avete scritto, per fare presa sui giocatori i T2 che vogliono un formato più lento nella rotazione. Da giocatore di Pauper, spererei in questo formato, così da avere nuovi prodotti dedicati, ma al contempo temerei per una cattiva gestione da parte della Wizards, dei commercianti e di chi lavora nel mercato secondario.
-Formato costruito "casuale" o for-fun: potremmo addirittura osservare un altro prodotto alla Archenemy o Planechase, quindi un nuovo formato abbastanza superficiale, in quanto non ha visto più di un prodotto dedicato (tre prodotti, se consideriamo l'Orda, prodotta con le tre espansioni del blocco Theros). Direi che sotto questo punto potremmo inserire i formati come Tiny Leaders, che però credo non verrà mai valutato dall WotC, in quanto penso lo reputi una variate dell'American EDH.

Come ho già acennato, bisogna considerare il fatto che tale ipotetico nuovo formato potrebbe essere solamente la "legalizzazione" di un formato già esistente ma non supportato (es. Esteso, Pauper, Tiny Leaders, eccetera), oppure un prodotto nuovo, ma in questo caso tendenzialmente sarebbe un prodotto occasionale (es. Orda, Planechase, Archenemy, eccetera) e che probabilmente non avrà un impatto sufficiente per rimanere come iconico, come formati quali Commander, Modern, T2 e così via.