Ruling: controllare e possedere

[Bryan9X]

Salve a tutti, mi sono imbattuto in queste due parole, che se bene siano scontate, mi danno un dubbio: se io incanto un permanente di un avversario, io saro il possessore di tale incantesimo, ma sono anche il controllore di quest'ultimo?
Piccolo esempio:
Il mio avversario ha Grid Monitor sul campo di battaglia, carta che glio ho passato io con Zedruu dal cuore grande. Adesso io voglio incantare Grid monitor con pacifismo. Grid Monitor lo controlla lui, ma il possessore sono io, e fin qui ok. Ma l'incantesimo lo controlla sempre lui in quanto sul suo terreno su una creatura che controlla o lo controllo ancora io fino a che non gli passero il controllo per forza con zedruu dal cuore grande? Se io volessi passare un incantesimo che incanta gia una mia creatura dovrei scegliere un nuovo bersaglio da incantare controllato dal mio avversario o lui diventerebbe il controllore pur facendo restare l'incantesimo sul mio terreno?
P.s. Avete anche le regole adatte a tutto questo da aggiungere alle spiegazioni?
Grazie mille in anticipo

[Leviatano]

Per chiarire gli aspetti:
- Il possessore (o meglio "proprietario") è colui che gioca la magia e possiede fisicamente la carta. Quindi ogni volta che una magia ha effetto su un permanente devi vedere la parte "del suo proprietario".
Ti lascio la regola dall'Oracle:

Codice: Seleziona tutto

22/09/2011: The owner of a card is the player who started the game with that card in his or her deck.

- Il controllore è colui che controlla quei permanenti. Se quei permanenti vanno a finire nel cimitero, rimbalzati o esiliati, vanno a finire nella mano, cimitero ed esilio del proprietario (sulla mano ed esilio non ne sono certo, quindi stai attento).
Se tu incanti una creatura avversaria (anche se sei stato tu a passargliela) l'incantesimo è tuo, quindi lo possiedi e lo controlli. Se passi un incantesimo aura, l'effetto rimane sul permanente incantato, ma il controllore è il tuo avversario.
Per essere chiari: hai fatto l'esempio di pacifismo. Esso si usa, di norma, sulle creature avversarie, quindi nonostante sia abbinato ad un permanente non sotto il tuo controllo, lo metti nel campo avversario e lo controlli tu. Facendo un esempio stupido, se incanti Zedruu con pacifismo e poi dai il controllo di quest'ultimo all'avversario, Zedruu rimarrà incantato e il tuo avversario può interagire con pacifismo come meglio crede.

[pillus]

E allora il carceriere del mausoleo come funziona? Cioé, se tutto torna al proprietario diventa inutile come carta. O ho capito male io?

[Atog]

Quella carta dice semplicemente che un avversario sceglie una creatura nel TUO cimitero tu e la riprendi in mano. Non capisco dove sia il problema, sei tu il proprietario della tua carta

[fabrimagic]

un ulteriore esempio per farti capire il fatto che tu rimani comunque il controllore dell'aura è dato da carte come la Adorazione Forzata. Se tu non fossi il controllore della Adorazione Forzata non potresti riprenderla in mano per rigiocarla ad esempio su una creature più pericolosa.

diverso è il caso in cui l'aura fornisce una abilita alla creatura incantata, come ad esempio Riposo Obbligato. Con questa dicitura l'abilità di sacrificio è come se stesse scritta sul testo della creatura incantata, per cui può essere attivata solo dal controllore della creatura ma non dal controllore dell'aura

Il mio avversario ha Grid Monitor sul campo di battaglia, carta che glio ho passato io con Zedruu dal cuore grande.

cmq sei un bastardo

[pillus]

Quella carta dice semplicemente che un avversario sceglie una creatura nel TUO cimitero tu e la riprendi in mano. Non capisco dove sia il problema, sei tu il proprietario della tua carta

Ok, avevo letto male, scusate

[ArabicLawrence]

Ultimo caveat: dopo la modifica delle regole (nel 2008, se non erro), il proprietario delle pedine è il giocatore sotto il cui controllo sono entrate nel campo di battaglia. Quindi, se fai Orrore Braccato, le pedine sono del tuo avversario e sotto il suo controllo. Quindi non triggerano Zedruu e non puoi usare carte come Warp World per fare il simpatico

[Bryan9X]

Grazie mille a tutti, siete stati tutti molto chiari

P.s.

Il mio avversario ha Grid Monitor sul campo di battaglia, carta che glio ho passato io con Zedruu dal cuore grande.

cmq sei un bastardo [/quote]

perche? Solo per questo? allora mi aspetto la reazione dei miei avversari quando gli passero carte come aggressive mining xD dato che il mazzo si basa tutto su bloccarti ogni sigola creatura, passarti i defender e carte che ti penalizzano fino a che non pesco o guadagno punti vita abbastanza da chiudere con aetherflux reservoir o felidar sovereign xD niente di troppo forte, é un commander for fun, ma ruling come questi sono praticamente le fondamenta per capire come chiudere nel modo piu stupido e inaspettato possibile xD soprattutto giocando carte senza senso prima