[B&R] Banned & Restricted — Violent Outburst & Ponder

[il meglio emilio]

Vedo che è stato un bell'anno per il playtest team

- 4 delle 5 carte protagoniste di questo annuncio sono carte Verdi stampate nell'ultimo anno;

e 3 su 5 sono planeswalker!

[filorusso]

Due semplici considerazioni:

- 4 delle 5 carte protagoniste di questo annuncio sono carte Verdi stampate nell'ultimo anno;
- Probabilmente questi bann non saranno sufficienti a creare un metagame Standard decente, ci sono ancora troppe cose nel formato che non dovrebbero esistere(Nissa, Teferi e Krasis su tutte).

Nissa è fortissima ma IMHO arginabile, stesso discorso per teferi.

Krasis penso sia una delle più belle carte stampate negli ultimi anni.

Ma vogliamo parlare di wicked wolf?... altra carta dal power level imbarazzante. Sento già odore di ban futuro.

[il meglio emilio]

Ma vogliamo parlare di wicked wolf?... altra carta dal power level imbarazzante. Sento già odore di ban futuro.

Senza oko che gli fa il food easy dove vuole andare?

[Rancore]

Ma vogliamo parlare di wicked wolf?... altra carta dal power level imbarazzante. Sento già odore di ban futuro.

Senza oko che gli fa il food easy dove vuole andare?

Esatto dai, calmiamoci un po' con il gridare al ban. Nissa e Lupo sono sicuramente forti, ma perlomeno gestibili. Inoltre bisogna considerare che tra due mesi uscirà Theros: è improbabile che vogliano bannare ancora qualcosa prima dell'uscita del nuovo set e del conseguente shift del metagame.

Ottima scelta questi ban comunque! Sono contento che abbiano perlomeno provato ad evitare l'errore fatto con Field of the Dead, ovvero quello di bannare solo una carta senza fare considerazione alcuna sul futuro metagame. Bannando OUaT e VoS oltre ad Oko si apre la strada anche a mazzi non verdi, visto che ora non bisognerà affrontare la consistenza estrema data da queste due carte di supporto.

Anche il ban di W6 ci sta tantissimo. La carta era chiaramente troppo forte congiuntamente a Wasteland: 56,5% di win percentage da parte di Temur Delver e match up positivi contro i dieci mazzi più forti del formato sono numeri assurdi! Per dare un'idea a chi non gioca Legacy, è una win percentage più alta di UR Phoenix in Modern prima che uscisse Hogaak (cioè quando si parlava già di bannare Looting).

Vorrei anche evidenziare questo articolo: https://magic.wizards.com/en/articles/a ... 2019-11-18 . Oltre ad essere una lettura interessante, può servire a chi nel forum a volte dimentica che a lavorare alla WotC ci sono persone, non essere perfetti che non possono mai sbagliare**. Sarà interessante vedere come cambieranno le cose andando avanti (anche se prima di un paio d'anni non vedremo niente, vista la quantità di tempo che ci vuole per fare un set), ma la frase:

Beyond that, as soon as we're able, we'll be including more and more varied cards to provide avenues for planeswalker interaction outside the combat step.

fa ben sperare

**Ovviamente l'articolo potrebbe anche essere stato richiesto dai grandi capi della Hasbro che non vogliono che si sappia che Oko è stato pushato per una decisione interna volta solo a vendere più pacchetti, ma per il momento mi atterrò al caro vecchio rasoio di Ockham.

[Tulio Jabba]

Vedo che è stato un bell'anno per il playtest team

- 4 delle 5 carte protagoniste di questo annuncio sono carte Verdi stampate nell'ultimo anno;

e 3 su 5 sono planeswalker!

Niente di nuovo sotto il sole, i problemi sono il bilanciamento del power level delle carte Verdi più recenti e i Planeswalker

Nissa è fortissima ma IMHO arginabile, stesso discorso per teferi.

Krasis penso sia una delle più belle carte stampate negli ultimi anni.

Ma vogliamo parlare di wicked wolf?... altra carta dal power level imbarazzante. Sento già odore di ban futuro.

Teferi fa iniziare una partita di Hearthstone dentro una di Magic, non ci vedo niente di sano.

Krasis è nel solco dei più odiabili eldrazi, innesca la sua abilità al cast ed è forte in tutte le situazioni della partita. Basta lanciarlo(nemmeno risolverlo...si, i tuoi counter puoi mangiarteli) per risollevare partite perse, anche qui non ci vedo niente di sano o "arginabile".

Nissa rappresenta tutto quello che non vuoi vedere in una partita di magic, planeswalker che senza costi aggiuntivi raddoppia il tuo mana. Anche qui vedo poche cose sane e "arginabili", in particolar modo se è accoppiata al Krasis di cui sopra.

Riassumendo, UG Ramp sarà tier 1 del formato a mani basse assieme a jeskai fires superfriends...anche qui non vedo nulla di sano e "arginabile".

p.s. Wicked Wolf senza Oko può accompagnare solo.

[Rancore]

Teferi fa iniziare una partita di Hearthstone dentro una di Magic, non ci vedo niente di sano.

Krasis è nel solco dei più odiabili eldrazi, innesca la sua abilità al cast ed è forte in tutte le situazioni della partita. Basta lanciarlo(nemmeno risolverlo...si, i tuoi counter puoi mangiarteli) per risollevare partite perse, anche qui non ci vedo niente di sano o "arginabile".

Nissa rappresenta tutto quello che non vuoi vedere in una partita di magic, planeswalker che senza costi aggiuntivi raddoppia il tuo mana. Anche qui vedo poche cose sane e "arginabili", in particolar modo se è accoppiata al Krasis di cui sopra.

Riassumendo, UG Ramp sarà tier 1 del formato a mani basse assieme a jeskai fires superfriends...anche qui non vedo nulla di sano e "arginabile".

p.s. Wicked Wolf senza Oko può accompagnare solo.

Le tre carte che hai citato sono indubbiamente forti, ma non così forti da meritare il ban.

Senza Oko lo standard perde il suo miglior manadork, visto che di fatto Gilded Goose funzionava grazie al continuo influsso di pedine cibo. Non significa che Goose non sarà più giocabile, ma sicuramente bisognerà trovare un altro motore di cibo per farla funzionare e Witch's Oven + Cauldron Familiar va un po' nella direzione opposta a quello che i mazzi con Goose vorrebbero fare (se non si conta Jund Sacrifice, che è oggettivamente un mazzo ben piazzato in questo nuovo standard). In ogni caso, fare Nissa di terzo sarà più difficile e comporterà limitazioni maggiori nel deckbuilding: giocare 10/12 Foresta adesso perlomeno non è scontato e una Nissa di quarto/quinto turno è gestibile grazie a counter e a Murderous Rider (che ora torna ad essere una carta effettivamente utile).

Krasis non va giocato necessariamente in un mazzo con Nissa (si pensi a Sultai ai tempi di Ixalan) e magari potrebbe creare una sorta di "vero midrange". Nonostante la carta sia forte però, direi che tutto è tranne che imbattibile e lo standard finora lo ha retto bene. Krasis è stato problematico in tre situazioni:
1. Appena uscito, quando White Weenie non era ancora stato "scoperto" e midrange era una buona strategia.
2. Con Golos, perchè il mazzo riusciva a creare enormi quantità di mana.
3. Con Simic Food, perchè il mazzo riusciva a creare enormi quantità di mana.
Dal momento che Nissa uscirà indebolita da questi ban e che, almeno in teoria, per un po' montare Ramp sarà più difficile in standard, Krasis resterà una carta relativamente debole contro BG Adventures (che riesce a fare più vantaggio carte essendo anche più aggressivo) e abbastanza buona contro control da rendere giocabili mazzi creature-based.

Teferi continuerà a rendere le partite noiose, ma è forse la carta meno problematica delle tre. Ci sono tre mazzi in cui Teferi sta bene:
1. In control, ma l'esistenza di Teferi stesso limita la giocabilità dell'archetipo.
2. In Jeskai Fires, ma Fires of Invention riduce il vantaggio tempo fatto dalla carta (rendendolo, di fatto, simmetrico)
3. In una sorta di Bant creature-based insieme a Nissa, ma l'alto numero di creature con rapidità nel formato (una su tutte: Questing Beast) ne ha ridotto molto la giocabilità in mazzi che non sanno bloccare efficientemente.

Ovviamente c'è una discreta possibilità che mi sbagli, ma questo per il momento è quello che penso su questi tre potenziali pericoli. Secondo me i due grossi tier di questo nuovo formato saranno Golgari Adventures e Jeskai Fires, ma c'è molto spazio per innovare.

[alvoi]

Oh, sembrano esserci delle buone notizie!

Narset andava ristretta da tempo, se ne sono accorti adesso ma va bene.

Wrenn ci sta, una carta che induce un mazzo UW puro a splashare sia rosso sia verde è sbagliata. Mi ricorda molto astrolabio in pauper, ma quaranta volte più forte. Inoltre è un planeswalker, quindi un planeswalker in meno nel mio formato preferito yee

[il meglio emilio]

può servire a chi nel forum a volte dimentica che a lavorare alla WotC ci sono persone, non essere perfetti che non possono mai sbagliare.

Il punto è che c'è differenza tra un semplice sbaglio e una cantonata colossale.

Comunque da fanboy del verde sarei ben contento di vedere Nissa bannata. Porta il concetto di "solo upside" a tutto un altro livello.
Meno male che alla wizard si sono accorti che avere un tipo di carta che si traduce in "o hai il board apparecchiato per gestirmi subito o snowballo fino alla vittoria" è un po' una [Censurato].

[fabrimagic]

dai ragazzi, il gioco è complesso, negli ultimi anni stanno provando cose nuove ed eccitanti ed è anche normale che alcune cose non vadano come previsto
alla peggio ci sono i ban che sì, sono una scocciatura per chi ha comprato le carte, però sono una soluzione accettabile per mantenere il gioco divertente, che è la cosa più importante
magari si potessero fare dei ban anche in altri giochi, tipo nel calcio, dove ci sono squadre che hanno reso il metagame noioso e piatto da 10 anni e ce lo dobbiamo tenere così per i prossimi 20

[alvoi]

Meno male che alla wizard si sono accorti che avere un tipo di carta che si traduce in "o hai il board apparecchiato per gestirmi subito o snowballo fino alla vittoria" è un po' una [Censurato].

Se li bannassero tutti non sarei per nulla dispiaciuto

magari si potessero fare dei ban anche in altri giochi, tipo nel calcio, dove ci sono squadre che hanno reso il metagame noioso e piatto da 10 anni e ce lo dobbiamo tenere così per i prossimi 20

Eh ma cosa banni? Capisco le tue lamentele, sarebbe carino se ci fosse un campionato più combattuto, ma bannare un'intera squadra è abbastanza ingiusto