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[Commander] Elementali [Penta]

Area dedicata al Commander (EDH): il formato, le carte, i mazzi sia del 1-vs-1 che del Multyplayer. Al suo interno troverete una sezione dedicata ai Primer.

[Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda Iori_Yagami » 15 giu '21, 16:20

Salve a tutti. Volevo crearmi un Commander Elementali

I mostri principali che volevo sfruttare sono Yarok il Profanato e la Barriera Risvegliata (uniti al Panarmonico e Thassa). Per farla breve, cercavo mostri che innescassero una o più volte i loro effetti
E' un penta, e al momento volevo solo farlo "for fun", senza troppe pretese

Grazie dell'aiuto


- Comandante:

1 [Card]Orda di Nozioni[/Card]


- Planeswalker

1 [Card]Liliana, Generale dell'Orda Atroce[/Card]
1 [Card]Chandra, Accolita delle Fiamme[/Card]
1 [Card]Chandra, Piromante Novizia[/Card]
1 [Card]Nicol Bolas, Drago Divino[/Card]
1 [Card]Kaya, l'inseorabile[/Card]
1 [Card]Nicol Bolas, Dio Faraone[/Card]
1 [Card]Domri, Anarchico di Bolas[/Card]
1 [Card]Vraska, cercatrice di reliquie[/Card]

- Stregonerie

1 [Card]Armonizzare[/Card]
1 [Card]Frenesia di Angrath[/Card]
1 [Card]Mito di Illuna[/Card]

- Creature:

1 [Card]Vagabondo Pensoso[/Card]
1 [Card]Vengevine[/Card]
1 [Card]Mimic Progenitore[/Card]
1 [Card]Soulbright Falmekin[/Card]
1 [Card]Aethersnipe[/Card]
1 [Card]Spinamorfo[/Card]
1 [Card]Fertilid[/Card]
1 [Card]Uccelli del Paradiso[/Card]
1 [Card]Fusion Elemental[/Card]
1 [Card]Elementale Rigoglioso[/Card]
1 [Card]Ruggito Malefico[/Card]
1 [Card]CAvalier of Dawn[/Card]
1 [Card]Incendiario Scorazzante[/Card]
1 [Card]Lince del Gelo[/Card]
1 [Card]Cantastorie di Duramen[/Card]
1 [Card]Kamahl, Cuore di Krosa[/Card]
1 [Card]Barriera Risvegliata[/Card]
1 [Card]Bruciapista Brulicante[/Card]
1 [Card]Veggente Nembiforme[/Card]
1 [Card]Keruga, il Macrosavio[/Card]
1 [Card]entità Alafolgorante[/Card]
1 [Card]Driade del Boschetto di Ilysia[/Card]
1 [Card]Bruciastrade in Fermento[/Card]
1 [Card]Bracifelino di Chandra[/Card]
1 [Card]Segugio Saetta[/Card]
1 [Card]Elementale Spinato[/Card]
1 [Card]Yarok il Profanato[/Card]
1 [Card]Ashaya, soul of the Wild[/Card]
1 [Card]Thassa Abitante degli Abissi[/Card]
1 [Card]Elementale di Fuoco Profondo[/Card]
1 [Card]Vendicatore Fogliforme[/Card]
1 [Card]Druido Fogliforme[/Card]
1 [Card]Kaheera, la Guardaorfani[/Card]
1 [Card]Fauce distruttiva[/Card]

- Incantesimo
1 [Card]Riflessi di Littjara[/Card]
1 [Card]Elspeth Vince la morte[/Card]
1 [Card]Empatia Primordiale[/Card]
1 [Card]In cerca di potere[/Card]
1 [Card]Rivendicazione delle Terre Selvagge[/Card]
1 [Card]Corte della Collera[/Card]

- Artefatti:

1 [Card]Sfera del Comandante[/Card]
1 [Card]Reliquia di Coalizione[/Card]
1 [Card]Anello Replicante[/Card]
1 [Card]Disco di Nevinyrral[/Card]
1 [Card]Panarmonico[/Card]
1 [Card]Annessione di Norn[/Card]


- Terre:

1 [Card]Thriving Isle[/Card]
4 Foresta
1 Palude
1 [Card]Cancello della Gilda di Gruul[/Card]
2 Pianura
2 Montagna
2 Isola
1 [Card]Quandrix Campus[/Card]
1 [Card]Campus di Archeorocca[/Card]
1 [Card]Centro di Addestramento[/Card]
1 [Card]Pianura Alluvionale Glaciale[/Card]
1 [Card]Cammino dei Rami Sospesi[/Card]
1 [Card]Spalti degli Spettatori[/Card]
1 [Card]Tempio dell'Inganno[/Card]
1 [Card]Cuspide Spaccata[/Card]
1 [Card]L'Albero del Mondo[/Card]
1 [Card]Trioma di Raugrin[/Card]
1 [Card]Piazza dei Cancelli[/Card]
1 [Card]Cripta dei Campioni[/Card]
1 [Card]Bountiful Promenade[/Card]
1 [Card]Cascate di Boscorovo[/Card]
1 [Card]Celestial Colomnade[/Card]
1 [Card]Palazzo d'Opale[/Card]
1 [Card]Torre di Comando[/Card]
1 [Card]Cancello della Gilda Golgari[/Card]
1 [Card]Sentiero Ancestrale[/Card]
1 [Card]Giardino dell'Arcata[/Card]
1 [Card]Conca nella giungla[/Card]
1 [Card]Cancello della Gilda Dimir[/Card]

- Istantanei

1 [Card]Volontà di Akroma[/Card]
1 [Card]Evocazioni condivise[/Card]
1 [Card]Risveglio di Vitu-Ghazi[/Card]
1 [Card]Terminare[/Card]
1 [Card]Germinazione Mortale[/Card]
1 [Card]Ritorno di Lingua Selvaggia[/Card]
1 [Card]Pulse of Murasa[/Card]
1 [Card]Opporre Resistenza[/Card]
Ultima modifica di Iori_Yagami il 15 giu '21, 20:05, modificato 4 volte in totale.
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda il meglio emilio » 15 giu '21, 16:34

Allora punto 1 ti consiglio di mettere i tag alle carte, così chi legge sarà molto più facilitato. Ora come ora scorrendo la tua lista faccio un po' fatica. Per esempio non riesco a capire al volo se le condizioni companion di Keruga o Kaheera sono rispettate

Iori_Yagami ha scritto:I mostri principali che volevo sfruttare sono Yarok il Profanato e la Barriera Risvegliata (uniti al Panarmonico e Thassa). Per farla breve, cercavo mostri che innescassero una o più volte i loro effetti


Punto 2: le carte che hai descritto qui sono tutte sultai. Sicuro non ti convenga fare un mazzo sultai con Yarok come comandante?
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda Mr.B » 15 giu '21, 17:24

Iori_Yagami ha scritto:
Spoiler:
Salve a tutti. Volevo crearmi un Commander Elementali

I mostri principali che volevo sfruttare sono Yarok il Profanato e la Barriera Risvegliata (uniti al Panarmonico e Thassa). Per farla breve, cercavo mostri che innescassero una o più volte i loro effetti
E' un penta, e al momento volevo solo farlo "for fun", senza troppe pretese

Grazie dell'aiuto

- Comandante:

1 Orda di Nozioni


- Planeswalker

1 Liliana, Generale dell'Orda Atroce
1 Chandra, Accolita delle Fiamme
1 Chandra, Piromante Novizia
1 Nicol Bolas, Drago Divino
1 Kaya, l'inseorabile
1 Nicol Bolas, Dio Faraone
1 Domri, Anarchico di Bolas
1 Vraska, cercatrice di reliquie

- Stregonerie

1 Armonizzare
1 Frenesia di Angrath
1 Mito di Illuna

- Creature:

1 Vagabondo Pensoso
1 Vengevine
1 Mimic Progenitore
1 Soulbright Falmekin
1 Aethersnipe
1 Spinamorfo
1 Fertilid
1 Uccelli del Paradiso
1 Fusion Elemental
1 Elementale Rigoglioso
1 Ruggito Malefico
1 CAvalier of Dawn
1 Incendiario Scorazzante
1 Lince del Gelo
1 Cantastorie di Duramen
1 Kamahl, Cuore di Krosa
1 Barriera Risvegliata
1 Bruciapista Brulicante
1 Veggente Nembiforme
1 Keruga, il Macrosavio
1 entità Alafolgorante
1 Driade del Boschetto di Ilysia
1 Bruciastrade in Fermento
1 Bracifelino di Chandra
1 Segugio Saetta
1 Elementale Spinato
1 Yarok il Profanato
1 Ashaya, soul of the Wild
1 Thassa Abitante degli Abissi
1 Elementale di Fuoco Profondo
1 Vendicatore Fogliforme
1 Druido Fogliforme
1 Kaheera, la Guardaorfani
1 Fauce distruttiva

- Incantesimo
1 Riflessi di Littjara
1 Elspeth Vince la morte
1 Empatia Primordiale
1 In cerca di potere
1 Rivendicazione delle Terre Selvagge
1 Corte della Collera

- Artefatti:

1 Sfera del Comandante
1 Reliquia di Coalizione
1 Anello Replicante
1 Disco di Nevinyrral
1 Panarmonico
1 Annessione di Norn


- Terre:

1 Thriving Isle
4 Foresta
1 Palude
1 Cancello della Gilda di Gruul
2 Pianura
2 Montagna
2 Isola
1 Quandrix Campus
1 Campus di Archeorocca
1 Centro di Addestramento
1 Pianura Alluvionale Glaciale
1 Cammino dei Rami Sospesi
1 Spalti degli Spettatori
1 Tempio dell'Inganno
1 Cuspide Spaccata
1 L'Albero del Mondo
1 Trioma di Raugrin
1 Piazza dei Cancelli
1 Cripta dei Campioni
1 Bountiful Promenade
1 Cascate di Boscorovo
1 Celestial Colomnade
1 Palazzo d'Opale
1 Torre di Comando
1 Cancello della Gilda Golgari
1 Sentiero Ancestrale
1 Giardino dell'Arcata
1 Conca nella giungla
1 Cancello della Gilda Dimir

- Istantanei

1 Volontà di Akroma
1 Evocazioni condivise
1 Risveglio di Vitu-Ghazi
1 Terminare
1 Germinazione Mortale
1 Ritorno di Lingua Selvaggia
1 Pulse of Murasa
1 Opporre Resistenza

Se il tuo obbiettivo è abusare di Yarok, allora ti consiglio di usare direttamente lui come comandante così da averlo sempre a disposizione tutte le partite, altrimenti senza tutori saranno più le partite in cui non lo vedi che quelle in cui riesci a giocarlo. Le varie Chandra sono carine ma non indispensabili, così come gli elementali bianchi e/o rossi. In più avresti una manabase più solida ed economica.

PS. se vuoi restare penta comunque ti consiglio ti tenere 1-2 colori principali ed avere gli altri come splash, andando più sul verde che ha più possibilità di tutorarti le terre che ti servono dal mazzo.
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda alvoi » 15 giu '21, 18:56

Reveillark è bannata? Non vedo perché dovrebbe mancare altrimenti
"come ad un buon protagonista di un buon libro"
Grazie <3

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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda Iori_Yagami » 15 giu '21, 20:15

Grazie delle dritte

Allora, per i colori principali ero già orientato sul Blu, Rosso e Verde
Il nero era più per gli spacchini, mentre per il Bianco c'è poco e niente, solo che non volevo togliermi la possibilità di Splashare qualche carta di quel colore

per i tutori oltre a [Card]Evocazioni Condivise[/Card], posso recuperare all'occorrenza, [Card]Tutore Vampirico[/Card]
oppure provo a recuperare [Card]Demonic Tutor[/Card]

il tempo di fixarmi il mazzo come si deve e lo aggiorno!
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda il meglio emilio » 15 giu '21, 20:38

Iori_Yagami ha scritto:Allora, per i colori principali ero già orientato sul Blu, Rosso e Verde

Sembra logico, perchè quelli sono i colori dell'elementale tribale, capitanati da Omnath, locus of the roil. Un mazzo del genere presenterebbe solo un sottotema etb e punterebbe più a riempirsi il campo di elementali, anche spedinando.
Un mazzo Yarok invece andrebbe a concentrarsi solo sugli etb andando a sfavorire gli elementali (anche se alcuni li userebbe comunque)
L'Orda si piazza un po' a metà, perchè resuscitare gli elementali funziona con gli etb e con gli elementali di Lorwyn, ma aiuta anche un aggro classico.

Iori_Yagami ha scritto:Il nero era più per gli spacchini, mentre per il Bianco c'è poco e niente, solo che non volevo togliermi la possibilità di Splashare qualche carta di quel colore

per i tutori oltre a [Card]Evocazioni Condivise[/Card], posso recuperare all'occorrenza, [Card]Tutore Vampirico[/Card]
oppure provo a recuperare [Card]Demonic Tutor[/Card]

Se posso dire la mia, e bada bene che questa è solo un'opinione personale che puoi benissimo ignorare, stai approcciando il formato in modo sbagliato. Buttarsi sul pentacolor perchè alla fine ogni colore è bravo a far qualcosa e tu vuoi tutte le carte migliori per tutto finisce solo per farti creare un mazzo blando. Aggiungere tutori che alla fine ti vanno a prendere sempre le stesse carte ogni partita aggrava ancora di più la situazione.

Il bello del commander è trovare soluzione creative. Se in un mazzo temur sembra che ti manchino gli spacchini compensa la mancanza usando botti come spitebellows, lo stessso Omnath e warstorm surge.

Se comunque vuoi continuare sulla via del penta, puoi benissimo. Ma il mazzo andrebbe comunque risistemato: parli di spacchini ma ti vedo molto debole su quel fronte. Sono pochi e alcuni inefficienti. Anche il reparto ramp andrebbe ripensato. Questi sono i due reparti più "tecnici" del mazzo e sul quale è più facile lavorare.
Ti consiglio questo mio articolo: http://www.metagame.it/magic/42-italian ... ander.html
E se vuoi leggi anche gli altri articoli nella home scritti da me e Mr.B

EDIT: ma io ho consigliato di applicare il tag carte e poi il tag carte non funziona? XD che succede?
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda Iori_Yagami » 15 giu '21, 22:32

Grossomodo ci sto capendo qualcosa. Ho fatto alcune scelte impopolari più come "tappabuchi" che altro

per gli spacchini (giocando ho notato che spesso soffre la tabula rasa degli avversari - come vvimamente qualunque mazzo), stavo pensando di mettere

[Card]Incagliare il relitto[/Card], [Card]Giorno del Castigo[/Card], [Card]Ultima sentenza di bontu[/Card], solo che ovviamente devo farmi anche un'idea di cosa levare

ho notato che il mazzo è "lento", o meglio avrebbe bisogno di qualche peschino in più, il [Card]Veggente Nembiforme[/Card] da solo non basta
[Card]Ammirare il Multiverso[/Card] [Card]Intuizione Geniale[/Card] [Card]Sezione Aurea[/Card] sono tra le inseribili :GU:
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda alvoi » 15 giu '21, 22:37

Iori_Yagami ha scritto:per gli spacchini (giocando ho notato che spesso soffre la tabula rasa degli avversari - come vvimamente qualunque mazzo)


Haunting Voyage?
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda il meglio emilio » 15 giu '21, 23:36

Iori_Yagami ha scritto:Grossomodo ci sto capendo qualcosa.


Mmh non so, in realtà alcune carte che hai proposto mi lasciano alquanto spiazzato XD
Magari sarebbe più utile se esprimessi la linea di pensiero che ti ha portato a scegliere certe carte, e in generale quella dietro il mazzo, in particolare il budget e il meta in cui giochi, se ce n'è uno
Per esempio immagino tu abbia escluso kindred dominance per via del prezzo
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Re: [Commander] Elementali [Penta]

Messaggioda Iori_Yagami » 16 giu '21, 0:16

il meglio emilio ha scritto:
Iori_Yagami ha scritto:Grossomodo ci sto capendo qualcosa.


Mmh non so, in realtà alcune carte che hai proposto mi lasciano alquanto spiazzato XD
Magari sarebbe più utile se esprimessi la linea di pensiero che ti ha portato a scegliere certe carte, e in generale quella dietro il mazzo, in particolare il budget e il meta in cui giochi, se ce n'è uno
Per esempio immagino tu abbia escluso kindred dominance per via del prezzo


Di base mi avanzavano molti elementali random che non sapevo come giocare :_o

Volevo farlo su Yarok e Panarmonico ma inizialmente il mazzo era pensato per il Modern. In fumetteria non c'è un vero e proprio "meta". Circola il Commander Elfi e un Simic con Oko e Uro, ma anche loro sono "in progress", essendo una fumetteria molto piccola, ci sono pochi giocatori e molti hanno iniziato da meno di un anno a giocare ( anche io avevo ricominciato "decorosamente" con Corflux)

Per il budget, preferirei tenermi "basso" (che per le mie tasche significa anche "scadente")

La Dominance nemmeno la ricordavo :0_0:
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