[Commander] io e la rana

[alvoi]

Roast me! Emilio mi ha aiutato molto ma poi ci ho messo mano io e l'ho peggiorato in teoria il piano sarebbe un misto tra Maverick e Lands(?)

Thalia and the Gitrog Monster by alvoi
Creatures (40): 1 Yavimaya Elder 1 Wood Elves 1 Veteran Explorer 1 Turntimber Sower 1 Titania, Protector of Argoth 1 Tireless Tracker 1 Tireless Provisioner 1 The Gitrog Monster 1 Thalia, Guardian of Thraben 1 Thalia and the Gitrog Monster 1 Sylvan Safekeeper 1 Stinkweed Imp 1 Solemn Simulacrum 1 Siege Rhino 1 Scute Swarm 1 Scryb Ranger 1 Sakura-tribe Elder 1 Ramunap Excavator 1 Rampaging Baloths 1 Quirion Ranger 1 Questing Beast 1 Qasali Pridemage 1 Oracle of Mul Daya 1 Lotus Cobra 1 Llanowar Elves 1 Knight of the Reliquary 1 Golgari Thug 1 Golgari Grave-troll 1 Genesis 1 Eternal Witness 1 Esper Sentinel 1 Elvish Reclaimer 1 Elves of Deep Shadow 1 Deathrite Shaman 1 Courser of Kruphix 1 Bloodghast 1 Birds of Paradise 1 Azusa, Lost But Seeking 1 Avenger of Zendikar 1 Avacyn's Pilgrim Sorceries (11): 1 Worm Harvest 1 Unburial Rites 1 Nature's Lore 1 Life From the Loam 1 Kodama's Reach 1 Green Sun's Zenith 1 Farseek 1 Dread Return 1 Damnation 1 Cultivate 1 Cabal Therapy	Instants (7): 1 Windgrace's Judgment 1 Swords To Plowshares 1 Path To Exile 1 Entomb 1 Crop Rotation 1 Assassin's Trophy 1 Anguished Unmaking Enchantments (2): 1 Felidar Retreat 1 Exploration Artifacts (2): 1 Smokestack 1 Crucible of Worlds Lands (38): 3 Swamp 3 Plains 3 Forest 1 Windswept Heath 1 Wasteland 1 Verdant Catacombs 1 Vault of Champions 1 Undergrowth Stadium 1 Thespian's Stage 1 Temple Garden 1 Strip Mine 1 Silent Clearing 1 Sejiri Steppe 1 Scrubland 1 Savannah 1 Overgrown Tomb 1 Nurturing Peatland 1 Murmuring Bosk 1 Marsh Flats 1 Lotus Field 1 Lake of the Dead 1 Indatha Triome 1 Horizon Canopy 1 Godless Shrine 1 Ghost Quarter 1 Flagstones of Trokair 1 Fabled Passage 1 Dark Depths 1 Command Tower 1 Bountiful Promenade 1 Bojuka Bog 1 Bayou
ndr. -		Details Main Deck: 100 Sideboard: 0

[il meglio emilio]

Allora
Siege Rhino e Questing Beast li leviamo perchè non siamo in standard
Leverei anche la maggior parte dei mana dork perchè con un mazzo del genere punterei a rampare con le terre e non con le creature
Metti dentro [Card]sun titan[/Card] perchè si, [Card]ancient greenwarden[/Card] perchè è un crogiolo che ti raddoppia i landfall e se vuoi staxare metti la nuova braids
Io ci metterei dentro anche il vecchio Ob Nixilis e Scapeshift perchè insieme sono lollosi

[Fillo94]

[Card]lotus field[/Card] in un tri-color non se po' vedere come terre piuttosto [Card]dakmor salvage[/Card] mi sembra ottima per riciclarla e [Card]plaza of heroes[/Card] va a nozze con effetti crogiolo. Parlando di crogiolo direi che giocando il verde [Card]Conduit of Worlds[/Card] mi sembra migliore sotto tutti i punti di vista. Come remouval e ramp personalmente infilo in tutti i mazzi BG+ [Card]binding the old gods[/Card] che se poi hai dei pingers o dei ciccioni tramploni l'ultima mode è devastante. Infine piccola chicca: [Card]Constant Mists[/Card] in un mazzo dove puoi recuperare terre ti farà odiare tantissimo
P.s: se vuoi farti odiare ancora di più [Card]ob nixilis, unshackled[/Card] è la carta per te

[Mr.B]

Gli unici mana dork che terrei sono bop e DRS, che fa altro oltre che rampare. Come ramp metterei tutto il pacchetto di spell a 2 verdi [Card]nature's lore[/Card], [Card]three visits[/Card] e [Card]farseek[/Card] che prendono tutte dual (ma vedo che le hai già quasi tutte) più [Card]skyshroud claim[/Card] che costa 4 ma ti mette 2 terre stappate quindi nel turno ti costa solo 2 mana, più i dork a 3 mana che vanno a prendere terra e la mettono in campo.

Nel mio Jund gravefall, [Card]Ancient Greenwarden[/Card] l'ho provato ma non ne sono rimasto troppo impressionato 6 mana per quell'effetto sono tanti, così come i draganti che alla fine ho eliminato. Alla fine la strategia del mazzo mi sembra più o meno la stessa del mio mazzo. Comunque per fare value col cimitero valuta [Card]the mending of dominaria[/Card], ti recupera 2 creature e poi ti butta in campo una caterva di terre, anche se può essere molto lenta in certi metà.

Anche [Card]cabal therapy[/Card] non mi sconfinfera troppo, fa svantaggio contro 2 avversari su 3 e se la vuoi usare come discard outlet [Card]putrid imp[/Card] è meglio.

Se la hai prova a inserire [Card]saga di urza[/Card] insieme ad un paio di artefatti a 1 o 0, fa i buchi. Io la avevo insieme a [Card]hiwyre mite[/Card], [Card]zuran orb[/Card], [Card]sol ring[/Card] e [Card]soul-guide lantern[/Card].

Visto che giochi molto con il cimitero [Card]eternal witness[/Card] e [Card]timeless witness[/Card] sono ottime per fare recursion.

Come rimozioni in questi colori io gioco sempre [Card]generous gift[/Card] e [Card]beast within[/Card], semplici, pulite e il drawback è davvero minimo in commander.

Nell'ultimo periodo mi sono innamorato dell'interazione tra [Card]vilis, broker of blood[/Card] e [Card]reanimate[/Card]. A e 8 vite fai un 8/8 volare con upside e peschi 8 carte

Domanda, ti piacciono le combo infinite? Perché questa strategia te ne apre diverse che nel caso ti posso proporre, alla fine vanno ad occupare solo 2 o 3 slot.

[Riot]

...se iniziamo a parlare di combo l amore per il commander di Alvoi rischia di sfociare nella moltitudine di brutte cose che si possono fare per vincere e farsi nuovi nemici

[Sorin Markov]

Dov'è [Card]FIeld of the Dead[/Card]?!?

[Card]Urborg, Tomb of Yawgmoth[/Card]/[Card]Dryad of the Ilysian Grove[/Card] + [Card]Scapeshift[/Card] + [Card]Dread Presence[/Card] come versione alternativa di Valakut?

[Card]Augur of Autumn[/Card] al posto o iniseme a [Card]Courser of Kruphix[/Card]?

Concordo pienamente col suggerimento di inserire tutte la carte verdi che rampano a 2 mana e ridurre i mana dork.

[Card]Braids, Arisen Nightmare[/Card] suggerita da Rancore è fantastica.

Un hatebear che personalmente trovo molto utile è [Card]Aven Mindcensor[/Card] o peggio ancora [Card]Opposition Agent[/Card]. Anche [Card]Archon of Emeria[/Card] potrebbe non essere male.

Se giochi Zenit perché non mettere [Card]Dryad Arbor[/Card]?

Io poi adoro [Card]Awoken the Woods[/Card] e la nuova Titania.

Tra le terre modali è ottima [Card]Bala Ged Recovery[/Card].

[alvoi]

Oh wow, quante belle risposte! Provo:

Siege Rhino e Questing Beast li leviamo perchè non siamo in standard

Sul Rhino okay, invece per Questing Beast: non è buono come removal per pw tutorabile di zenith? L'idea era quella

Leverei anche la maggior parte dei mana dork perchè con un mazzo del genere punterei a rampare con le terre e non con le creature

Li levo tutti tranne BoP? O pure quello?

Metti dentro [Card]sun titan[/Card] perchè si, [Card]ancient greenwarden[/Card] perchè è un crogiolo che ti raddoppia i landfall e se vuoi staxare metti la nuova braids
Io ci metterei dentro anche il vecchio Ob Nixilis e Scapeshift perchè insieme sono lollosi

Thanks

<a href="https://deckbox.org/mtg/lotus field">lotus field</a> in un tri-color non se po' vedere

No? Pensavo fosse buono perché tanto le terre che sacrifico le rigioco

come terre piuttosto <a href="https://deckbox.org/mtg/dakmor salvage">dakmor salvage</a> mi sembra ottima per riciclarla e <a href="https://deckbox.org/mtg/plaza of heroes">plaza of heroes</a> va a nozze con effetti crogiolo.

Plaza però si esilia, non si sacrifica

Parlando di crogiolo direi che giocando il verde <a href="https://deckbox.org/mtg/Conduit of Worlds">Conduit of Worlds</a> mi sembra migliore sotto tutti i punti di vista. Come remouval e ramp personalmente infilo in tutti i mazzi BG+ <a href="https://deckbox.org/mtg/binding the old gods">binding the old gods</a> che se poi hai dei pingers o dei ciccioni tramploni l'ultima mode è devastante. Infine piccola chicca: <a href="https://deckbox.org/mtg/Constant Mists">Constant Mists</a> in un mazzo dove puoi recuperare terre ti farà odiare tantissimo

Conduit al posto di crogiolo o insieme?

P.s: se vuoi farti odiare ancora di più <a href="https://deckbox.org/mtg/ob nixilis, unshackled">ob nixilis, unshackled</a> è la carta per te

Aspetta, questo non è lo stesso Ob Nixilis che ha consigliato Emilio, giusto?

Gli unici mana dork che terrei sono bop e DRS, che fa altro oltre che rampare. Come ramp metterei tutto il pacchetto di spell a 2 verdi <a href="https://deckbox.org/mtg/nature's lore">nature's lore</a>, <a href="https://deckbox.org/mtg/three visits">three visits</a> e <a href="https://deckbox.org/mtg/farseek">farseek</a> che prendono tutte dual (ma vedo che le hai già quasi tutte) più <a href="https://deckbox.org/mtg/skyshroud claim">skyshroud claim</a> che costa 4 ma ti mette 2 terre stappate quindi nel turno ti costa solo 2 mana, più i dork a 3 mana che vanno a prendere terra e la mettono in campo.

Quindi toglieresti anche [Card]Cultivate[/Card] e [Card]Kodama's Reach[/Card]?

Nel mio Jund gravefall, <a href="https://deckbox.org/mtg/Ancient Greenwarden">Ancient Greenwarden</a> l'ho provato ma non ne sono rimasto troppo impressionato 6 mana per quell'effetto sono tanti, così come i draganti che alla fine ho eliminato. Alla fine la strategia del mazzo mi sembra più o meno la stessa del mio mazzo. Comunque per fare value col cimitero valuta <a href="https://deckbox.org/mtg/the mending of dominaria">the mending of dominaria</a>, ti recupera 2 creature e poi ti butta in campo una caterva di terre, anche se può essere molto lenta in certi metà.

Ooh mending la giocavo su Arena e mi sembra bellissima. Con Scapeshift poi...

Di [Card]World Shaper[/Card] che ne pensate? E di [Card]Splendid Reclamation[/Card]?

Anche <a href="https://deckbox.org/mtg/cabal therapy">cabal therapy</a> non mi sconfinfera troppo, fa svantaggio contro 2 avversari su 3 e se la vuoi usare come discard outlet <a href="https://deckbox.org/mtg/putrid imp">putrid imp</a> è meglio.

Mhhh, vero, la pensavo in combo con [Card]Veteran Explorer[/Card]

Se la hai prova a inserire <a href="https://deckbox.org/mtg/saga di urza">saga di urza</a> insieme ad un paio di artefatti a 1 o 0, fa i buchi. Io la avevo insieme a <a href="https://deckbox.org/mtg/hiwyre mite">hiwyre mite</a>, <a href="https://deckbox.org/mtg/zuran orb">zuran orb</a>, <a href="https://deckbox.org/mtg/sol ring">sol ring</a> e <a href="https://deckbox.org/mtg/soul-guide lantern">soul-guide lantern</a>.

Purtroppo saga non ce l'ho, e sto cercando di tenere il mazzo abbastanza budget (nel senso, vorrei riuscire a montarlo entro Modena) quindi per ora no
Ma se mi piace magari in versioni future la metterò... [Card]Sol Ring[/Card] lo aggiungo comunque? [Card]Mana Vault[/Card]? Mi ero dimenticato il ramp artefattoso

Visto che giochi molto con il cimitero <a href="https://deckbox.org/mtg/eternal witness">eternal witness</a> e <a href="https://deckbox.org/mtg/timeless witness">timeless witness</a> sono ottime per fare recursion.

La prima c'è! Aggiungo anche l'altra

Come rimozioni in questi colori io gioco sempre <a href="https://deckbox.org/mtg/generous gift">generous gift</a> e <a href="https://deckbox.org/mtg/beast within">beast within</a>, semplici, pulite e il drawback è davvero minimo in commander.

Be' ma in questi colori ho anche rimozioni molto più forti, ho il nero, posso spaccare pezzi senza curarmi di drawback vari, no? Cioè, [Card]Vindicate[/Card] è meglio

Nell'ultimo periodo mi sono innamorato dell'interazione tra <a href="https://deckbox.org/mtg/vilis, broker of blood">vilis, broker of blood</a> e <a href="https://deckbox.org/mtg/reanimate">reanimate</a>. A e 8 vite fai un 8/8 volare con upside e peschi 8 carte

Bellissimo, ma mi sembra non c'entri troppo con il mazzo. Cioè, non volevo che fosse un reanimator

Domanda, ti piacciono le combo infinite? Perché questa strategia te ne apre diverse che nel caso ti posso proporre, alla fine vanno ad occupare solo 2 o 3 slot.

Mah, combo troppo infinite eviterei, preferisco grindare con il value dai

...se iniziamo a parlare di combo l amore per il commander di Alvoi rischia di sfociare nella moltitudine di brutte cose che si possono fare per vincere e farsi nuovi nemici

Ahahah no ma infatti, le combo le tengo per gli altri formati... anche se poi la definizione di mazzo combo non è poi così rigida, ho sentito gente definire Burn un combo perché 3 Lava Spike + 2 Lightning Bolt + 2 Chain Lightning è una win immediata

Dov'è <a href="https://deckbox.org/mtg/FIeld of the Dead">FIeld of the Dead</a>?!?

Ma costa un sacco...

<a href="https://deckbox.org/mtg/Urborg, Tomb of Yawgmoth">Urborg, Tomb of Yawgmoth</a>/<a href="https://deckbox.org/mtg/Dryad of the Ilysian Grove">Dryad of the Ilysian Grove</a> + <a href="https://deckbox.org/mtg/Scapeshift">Scapeshift</a> + <a href="https://deckbox.org/mtg/Dread Presence">Dread Presence</a> come versione alternativa di Valakut?

Questi ottimi consigli, erano tutte carte a cui avevo pensato ma poi avevo dimenticato in fase di stesura della lista ahahah

<a href="https://deckbox.org/mtg/Augur of Autumn">Augur of Autumn</a> al posto o iniseme a <a href="https://deckbox.org/mtg/Courser of Kruphix">Courser of Kruphix</a>?

Non la conoscevo, ci sta! Corsiera mi piace comunque di più ma sono due effetti diversi. Di [Card]Wayward Swordtooth[/Card] che ne pensate?

Concordo pienamente col suggerimento di inserire tutte la carte verdi che rampano a 2 mana e ridurre i mana dork.

<a href="https://deckbox.org/mtg/Braids, Arisen Nightmare">Braids, Arisen Nightmare</a> suggerita da Rancore è fantastica.

Fatto, anche se non credo sia stato Rancore a suggerirla visto che su questo topic non ha ancora commentato ahahha

Un hatebear che personalmente trovo molto utile è <a href="https://deckbox.org/mtg/Aven Mindcensor">Aven Mindcensor</a> o peggio ancora <a href="https://deckbox.org/mtg/Opposition Agent">Opposition Agent</a>. Anche <a href="https://deckbox.org/mtg/Archon of Emeria">Archon of Emeria</a> potrebbe non essere male.

Belline queste, sì

Se giochi Zenit perché non mettere <a href="https://deckbox.org/mtg/Dryad Arbor">Dryad Arbor</a>?

Be', ho appena tolto tutti i vari llanowar elves, avacyn's pilgrim etc, giocare zenith + driade è molto simile, no?

È vero che driade si può anche sfetchare, in tal caso dovrei mettere anche wooded foothills e misty rainforest forse?

Io poi adoro <a href="https://deckbox.org/mtg/Awoken the Woods">Awoken the Woods</a> e la nuova Titania.

Queste carine ma le carte che sono in Standard costano sempre un casino

Tra le terre modali è ottima <a href="https://deckbox.org/mtg/Bala Ged Recovery">Bala Ged Recovery</a>.

Bella! È tipo [Card]Regrowth[/Card] ma può fare anche da terra, ci sta

[il meglio emilio]

Mah io leverei anche bop, terrei solo il letalmago in caso
Questing Beast come anti-pw in effetti è una cosa che non ho sperimentato

Lotus field a me pare comunque comunque buono perchè sacrifichi terre (che poi riprenderai) e fai una caterva di mana

Io consigliavo [Card]Ob Nixilis, the Fallen[/Card]

Splendid e world shaper non posso consigliarteli al 100% perchè sarebbero da testare, però con dei terraferma forti possono essere superesplosivi

Il ramp artefattoso in un mazzo che draga e gioca molte terra extra secondo me si può evitare

Lo swordtooth è più scarso della corsiera e anche dell'augure

[alvoi]

Il ramp artefattoso in un mazzo che draga e gioca molte terra extra secondo me si può evitare

Nemmeno sol ring?

Lo swordtooth è più scarso della corsiera e anche dell'augure

MA È UN DINOSAURO!!!

[Rancore]

Il ramp artefattoso in un mazzo che draga e gioca molte terra extra secondo me si può evitare

Nemmeno sol ring?

Lo swordtooth è più scarso della corsiera e anche dell'augure

MA È UN DINOSAURO!!!

Aggiorna la lista Alvoi, che ho diversi consigli da darti anch'io