[Timeless Sviluppo] Grixis Shadow

[alvoi]

Io e Junius stavamo provando a fare un mazzo grixis delver shadow come quelli che si giocano nei formati seri... avete consigli? questa è la bozza attuale

[alvoi]

Ecco la lista a cui siamo arrivati

[deck]4 Blood Crypt
2 Fiery Islet
1 Island
3 Steam Vents
2 Sulfurous Springs
1 Swamp
2 Underground River
4 Watery Grave
4 Consider
4 Death's Shadow
4 Delver of Secrets // Insectile Aberration
3 Drown in the Loch
4 Expressive Iteration
2 Fatal Push
1 Go for the Throat
3 Inquisition of Kozilek
1 Kolaghan's Command
2 Kroxa, Titan of Death's Hunger
3 Melt Through
3 Orcish Bowmasters
1 Spell Pierce
1 Stern Dismissal
4 Thoughtseize
1 Unearth

Sideboard
2 Abrade
1 Brotherhood's End
2 Duress
1 Kolaghan's Command
1 Lurrus of the Dream-Den
2 Necromentia
2 Noxious Grasp
2 Spell Pierce
2 Test of Talents[/deck]

Il sito di LawrenceArabic non funziona più...

[franco]

Visto quanto il meta può essere veloce secondo me la 3 push potrebbe starci bene, e viste tutte le rimozioni per i pezzi piccoli presenti non so quanto delver possa risultare performante, soprattutto perché gira con un bersaglio sulla schiena considerando che nessuno vuole rischiare di gestire un 3/2 volante di secondo.

A sensazione una carta che ci vedrei bene è Shadowheart, Sharran Cleric che mi pare sinergica, soprattutto se si riesce a farla specializzare col rosso e nel caso può aiutare a racimolare qualche vita nel bisogno, direi massimo un 2/3x. se si decidesse di inserirla al posto di delver si potrebbe inserire la 3 push e un Sheoldred's Edict per gestire da subito planeswalker molesti (tipo imperatrice).

Cmq non avendo mai provato il mazzo non so dire con certezza cosa ci vedrei bene, appena ho un secondo provo a montarlo e vi dico con più accuratezza, magari tempo permettendo provo a valutare se effettivamente vale la pena tenere delver o meno


Ecco, se per pigrizia riuscite a girarmi la lista in formato arena è probabile che inizi prima a giocarla

[alvoi]

Se taglio delver taglio direttamente il colore blu, a parte lui ed EI il blu è solo un contorno. Ero partito con snappo ma junius me l'ha fatto togliere

Lista in formato arena:

Spoiler:

Companion
1 Lurrus of the Dream-Den (IKO) 226

Deck
4 Death's Shadow (WWK) 57
1 Swamp (ANA) 5
4 Thoughtseize (AKR) 127
3 Inquisition of Kozilek (STA) 31
3 Drown in the Loch (ELD) 188
1 Unearth (2X2) 96
2 Fatal Push (KLR) 84
3 Steam Vents (GRN) 257
2 Underground River (BRO) 267
2 Fiery Islet (MH1) 238
4 Blood Crypt (RNA) 245
2 Sulfurous Springs (DMU) 256
4 Watery Grave (GRN) 259
2 Kroxa, Titan of Death's Hunger (THB) 221
4 Expressive Iteration (STX) 186
1 Go for the Throat (BRO) 102
3 Orcish Bowmasters (LTR) 103
3 Melt Through (Y23) 10
1 Kolaghan's Command (DTK) 224
1 Stern Dismissal (THB) 68
1 Spell Pierce (XLN) 81
4 Consider (MID) 44
1 Island (ANA) 3
4 Delver of Secrets (MID) 47

Sideboard
1 Lurrus of the Dream-Den (IKO) 226
2 Spell Pierce (XLN) 81
1 Kolaghan's Command (DTK) 224
1 Duress (M19) 94
2 Test of Talents (STX) 59
2 Abrade (AKR) 136
1 Duress (M19) 94
1 Brotherhood's End (BRO) 128
2 Noxious Grasp (M20) 110
2 Necromentia (M21) 116

[Mr.B]

è tornato a funzionare BD4U <3

Delver Shadow by Alvoi ft. Junius
Creatures (13): 4 Delver of Secrets // Insectile Aberration 4 Death's Shadow 3 Orcish Bowmasters 2 Kroxa, Titan of Death's Hunger Sorceries (12): 4 Thoughtseize 4 Expressive Iteration 3 Inquisition of Kozilek 1 Unearth Instants (16): 4 Consider 3 Melt Through 3 Drown in the Loch 2 Fatal Push 1 Stern Dismissal 1 Spell Pierce 1 Kolaghan's Command 1 Go For the Throat	Lands (19): 4 Watery Grave 4 Blood Crypt 3 Steam Vents 2 Underground River 2 Sulfurous Springs 2 Fiery Islet 1 Swamp 1 Island	Sideboard (15): 2 Test of Talents 2 Spell Pierce 2 Noxious Grasp 2 Necromentia 2 Duress 2 Abrade 1 Lurrus of the Dream-den 1 Kolaghan's Command 1 Brotherhood's End
ndr. -		Details Main Deck: 60 Sideboard: 15

Comunque molto bella come idea di mazzo, purtroppo non posso aiutarvi non ho idea del meta historic ne che carte ci siano nel formato

[Fillo94]

domanda: come va con la perdita aggressiva di punti vita? quanto ci mettete a poter appoggiare una Death's Shadow moderatamente grossa? Perché in questo senso the one ring potrebbe essere perfetto sia come card draw che come perdita volontaria di vita.

Per flippare delver invece, avete considerato Dragon's Rage Channeler? Mi sembra ottimo sia come filter delle pescate che come beater (oltre a riempirti il cimitero per kroxa)

[alvoi]

Non ricordo l'ultima volta che ho avuto 4 terre in campo... e dovrei togliere il gatto incubo dalla side...

DRC l'abbiamo considerata ma al posto di delver (anche perché shadow e bowmasters non si tolgono)

I punti vita li perdo abbastanza bene, certo se avessimo le fetchland e/o street wraith andrebbe meglio

[Junius Halsey]

DRC è ingiocabile perché i cambiamenti di Alchemy la rrendono 3/1, e TUTTI giocano Orchetti. L'unico 3/1 giocabile è Crucias, Titan of the Waves, ma solo perché completamente rotto per altre ragioni.

[alvoi]

Okay, dato che hanno detto che esiste un nuovo formato Limitless da settimana prossima, pensavo di trasportare questo mazzo in quel formato.

La cosa bella è che sono legali Brainstorm, Mishra's Bauble, Expressive Iteration e le fetchland. E Treasure Cruise.

La cosa brutta è che non ci sono le magie di protezione, quindi temo che sarà un combofest finché non decideranno di salvare il formato aggiungendo Daze.

Finché non aggiungono Daze, non credo che si possa fare a meno di giocare il nero e gli scartini, perché con UR e basta la vedo dura.

Carte che si possono considerare:

Creature: Delver of Secrets, Dragon's Rage Channeler, Orcish Bowmasters, Death's Shadow, Ragavan, Nimble Pilferer, Kroxa, Titan of Death's Hunger, Snapcaster Mage, Dreadhorde Arcanist, Lurrus of the Dream-Den

Removal: Fatal Push, Lightning Bolt, Unholy Heat, Molten Collapse, Drown in the Loch, tutte quelle varie a

Protezioni: Thoughtseize, Inquisition of Kozilek, Spell Pierce, Negate?

Peschini: Brainstorm, Expressive Iteration, Mishra's Bauble, Treasure Cruise

Terre: fetchland, shockland, un paio di horizon land? forse una terra base?

by
Creatures (10): 4 Dragon's Rage Channeler 3 Ragavan, Nimble Pilferer 3 Orcish Bowmasters Sorceries (11): 4 Expressive Iteration 3 Thoughtseize 2 Treasure Cruise 2 Inquisition of Kozilek Instants (19): 4 Lightning Bolt 4 Brainstorm 3 Fatal Push 3 Drown in the Loch 2 Unholy Heat 1 Molten Collapse 1 Stifle 1 Spell Pierce	Artifacts (4): 4 Mishra's Bauble Lands (16): 4 Polluted Delta 3 Watery Grave 3 Steam Vents 2 Flooded Strand 2 Bloodstained Mire 1 Island 1 Blood Crypt
ndr. -		Details Main Deck: 60 Sideboard: 0

Qualcosa di questo genere? Sì lo so non ha né Delver né Shadow...

[Rancore]

Allora, anzitutto il formato si chiama Timeless

Secondo me abbiamo un po' di direzioni:

1. Izzet Delver: Con parco creature Delver of Secrets, Ragavan, Nimble Pilferer, Dragon's Rage Channeler e Dreadhorde Arcanist. Izzet darebbe solidità alla manabase (che diventa un po' meno dolorosa visto che non c'è Volcanic Island). Ovviamente vogliamo Branza, Cruise e magari 2 DTT?

Il problema di questa strada è quello che ha citato Alvoi: non ci sono counter a costo 0 nel formato. Non dico Daze, non dico Force of Will, ma almeno Force of Negation aiuterebbe contro il degeneramento totale che sarà Timeless. Inoltre tutte le nostre creature stanno perfettamente fuori dal range per Stubborn Denial, che arriverà presto con KTK.

D'altra parte saremmo un ottimo Treasure Cruise.dec. Si potrebbe quasi valutare di giocare Ledger Shredder sopra Arcanist per sfruttare Delve ancora meglio...

Per concludere, la strada 1 non mi ispira troppo. Credo manchino ancora un po' di carte.

2. Jeskai Delver: Legata all'opzione sopra, Jeskai ci dà un'aggiunta fuori di testa in Spiga. Inoltre sarebbe più facile supportare Lurrus. Infine, si può anche pensare a una versione un pelo meno esplosiva con Teferi, Time Raveler, che però potrebbe aiutare contro tutto il nonsense che sarà il formato.

3. Grixis Shadow: Il nero secondo me sarà il colore migliore da accoppiare al blu all'inizio del formato, e senza dual direi che Death's Shadow diventa preferenziale a Delver. Il mazzo si costruisce praticamente da solo: 4 Shadow, 4 Orcish Bowmasters, 4 Ragavan, Nimble Pilferer, 8 Scartini, 4 Stubborn Denial, 4 Expressive Iteration, 4 Cruise, 4 Bolt, 4 Bolle. Sono 40 carte, a cui aggiungere un paio di flex slots (o tagliare 2/3 carte per fare posto a Push/Unholy Heat o Branza). E ovviamente Lurrus come companion.

Faccio notare che Unholy Heat è la carta perfetta per gestire Oko.

Se vogliamo, potrebbe anche essere interessante splashare rosso solo per Iteration e andare quasi full Dimir, tagliando Ragavan e Bolt per più interazione tipo Push o Stifle (che secondo me potrebbe essere molto forte in un mondo di Arena Zoomers che non ci hanno mai giocato contro in un formato con le fetch).

4. (Bonus) Aggiungere il verde?

Hear me out: Temur Delver con Oko, Thief of Crowns e Questing Druid? Sultai Shadow con Oko, Thief of Crowns?
Non so, a me ispirano.

In ogni caso la conclusione è...

APRIAMO UNA SEZIONE PER TIMELESS PLEASE
Ho Elfi con Natural Order da costruire
Ho Simic Paradox Engine con Oko, Kinnan, Emry, Bolla e Oca da fare
Ho Burn con Lightning Bolt, Lightning Helix e Eidolon of the Great Revel da montare