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Magic: the Gathering Arena

Area dedicata alle discussioni su ARENA e tutti i proddotti digitali ufficiali della WotC.

Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda Rancore » 3 dic '21, 13:20

Oh ma che casino hanno fatto con Alchemy? :D Fa quasi ridere (per non piangere) vedere come facciano a fare la scelta sbagliata ogni. Singola. Volta.

Per quanto mi riguarda questo cambiamento mi colpisce poco, ormai giocavo ad Arena solo per il limited, ma per quelli che giocavano Historic ci sarebbe seriamente da ribellarsi...
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda alvoi » 3 dic '21, 13:33

Ma che stupidaggine è ahahahaha

Ma tolgono historic per sta roba?
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda Rancore » 3 dic '21, 14:00

Guarda, lasciamo stare. Io sono sempre stato (e lo sapete, soprattutto emilio) relativamente a favore di molte scelte della wizard, ma queste cose mi fanno cadere le braccia.

Hai un formato che è super popolare e ben bilanciato, perché distruggerlo? C'era davvero la richesta da parte dei giocatori di nerfare le carte per l'Historic?

Chiariamo, secondo me ci sta sfruttare il fatto che Arena sia digitale per introdurre un formato "corretto" come potrebbe essere Alchemy standard. Dico davvero, l'evento Mirror Mirror che c'era stato ad agosto era stata una genialata secondo me. Ma perché estenderlo all'Historic che èun formato già perfetto?

E non ditemi quelle stupidate che leggo su reddit tipo "ah ma perché così non ti danno le wildcards quando bannano le cose". Credo che il potenziale guadagno della Wizard da un cambiamento come questo sia così piccolo in confronto al guadagno totale di Arena da essere irrilevante.

Boh, non vedo proprio il vantaggio che apparentemente alla Wizard devono aver visto. L'unica speranza è che la reazione ESTREMAMENTE negativa della community riesca a cambiare le cose come già è successo in altri casi...

Edit. Segnalo che qui si può votare per chiedere di mantenere Historic com'era https://feedback.wizards.com/forums/918 ... oric-alone
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda Sting » 3 dic '21, 15:54

Personalmente questo alchemy mi ha fatto cadere le braccia, pessimo.
Concettualmente mi stai dicendo che stai facendo un formato standard+ con dei fix in quanto non sei capace di fare bene un formato standard.
Penso che lo vogliano fare per una reverse engineering per vedere se i costi degli effetti sono corretti o vanno ritoccati per evitare problemi di bilanciamento. In questo modo puoi provare a dare dei dati per una IA per creare nuove carte o ambienti di gioco, gli esseri umani vanno “a sentimento”.
Considerate che con i volumi dei dati di tutte le partite globali il meta si può evolvere con una velocità molto maggiore rispetto a quando aspettavi il primo grosso torneo cartaceo per capire cosa facevano o giocavano i pro. Oggi il formato viene “risolto” con una velocità maggiore.

Prendete ad esempio gli eventi “al limite” ( se ricordo bene il nome), in questo formato hai accesso solo agli ultimi 3 set, i dati delle nostre partite servono come baseline per capire i valori di forza delle carte in ottica rotazione per vedere se magari si sono dimenticati delle interazioni che potrebbero danneggiare il formato standard futuro.
Oppure serviranno per capire se su Arena si può fare una rotazione non su base annuale ma in base ad un numero massimo di set. Dentro uno e fuori uno.

Per carità non sono un esperto del settore ma per lavoro ho visto alcune applicazioni simili.
Secondo me sono tante le possibili evoluzioni del Magic digitale in futuro.
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda alvoi » 4 dic '21, 9:04

Ma avrei capito se avessero introdotto questa roba dopo il Pioneer. Ma gli manca cosí poco per avere il Pioneer su arena e continuano a posticiparlo, questo io lo trovo totalmente assurdo. Poi vabbè, io continuerò a giocare tonni in Historic o Alchemy indipendentemente da come si chiama. Ma mi pare assurdo che questo weekend ci sia un pro tour Historic e settimana prossima Historic non esisterà piú. Peccato, volevo provare il mazzo di Wafo-Tapa
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda fabrimagic » 4 dic '21, 19:14

Ma Alchemy mica sostituisce historic, è solo una variante dello standard
Non ho capito però se in historic potrò usare sia le varianti alchemy che no

E comunque è da un sacco di tempo che non parlano più del Pioneer. Secondo me non lo introducono più
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda Rancore » 4 dic '21, 22:50

fabrimagic ha scritto:Ma Alchemy mica sostituisce historic, è solo una variante dello standard
Non ho capito però se in historic potrò usare sia le varianti alchemy che no

E comunque è da un sacco di tempo che non parlano più del Pioneer. Secondo me non lo introducono più


Penso siamo tutti d'accordo che Pioneer non arriverà mai su Arena. Peccato, perché anche solo con un Pioneer Masters da 200/300 carte avrebbero praticamente tutte le carte necessarie a far funzionare il formato

Quanto a Historic, ufficialmente il formato esisterà ancora, ma potrai giocare solo le versioni modificate delle carte modificate con Alchemy.

In altre parole, potrai ancora giocare in Historic, ma d'ora in avanti il tuo [Card]Luminarch Aspirant[/Card] sarà nerfato. Vuoi giocare un bel mazzo attorno a Goldspan Dragon? Nerfato. Ti costruisci un mazzo pieno di carte non nerfate spendendo un sacco di wildcards? Appena diventa un po' forte ti indeboliscono la carta più importante e il tuo mazzo non è più giocabile.

E poi vogliamo parlare della rottura di doversi imparare che fanno le stesse carte per due formati diversi?
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda alvoi » 5 dic '21, 12:18

fabrimagic ha scritto:Ma Alchemy mica sostituisce historic, è solo una variante dello standard
Non ho capito però se in historic potrò usare sia le varianti alchemy che no

E comunque è da un sacco di tempo che non parlano più del Pioneer. Secondo me non lo introducono più


Secondo me Pioneer lo metteranno un po' a sorpresa, intorno all'estate prossima

Comunque Alchemy non si è capito cosa fosse fin dall'inizio

Rancore ha scritto:In altre parole, potrai ancora giocare in Historic, ma d'ora in avanti il tuo <a href="https://deckbox.org/mtg/Luminarch Aspirant">Luminarch Aspirant</a> sarà nerfato. Vuoi giocare un bel mazzo attorno a Goldspan Dragon? Nerfato. Ti costruisci un mazzo pieno di carte non nerfate spendendo un sacco di wildcards? Appena diventa un po' forte ti indeboliscono la carta più importante e il tuo mazzo non è più giocabile.

E poi vogliamo parlare della rottura di doversi imparare che fanno le stesse carte per due formati diversi?


Ma che sbatti! Che fastidio l'historic

Davvero servirebbe un formato eternal su Arena che non sia un porcile come l'historic
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Re: Magic: the Gathering Arena

Messaggioda Rancore » 5 dic '21, 14:56

Ma Historic è un bel formato! All'inizio ero scettico anch'io, ma sono riusciti a bilanciarlo molto bene.

E' con Alchemy che lo stanno rovinando.

In Historic al momento il meta è vario e ci sono decine di mazzi giocabili. Basta guardare la top dell'Innistrad Championship (https://magic.wizards.com/en/articles/a ... 2021-12-04): control, aggro e combo sono tutti rappresentati (e possiamo parlare di quanto sia figa quella lista Golgari? <3.<3 ).

Dopo Alchemy sarà probabilmente ancora così, tranne che Historic non sarà più un formato Eternal, ma un formato soggetto a cambiamenti continui e a rotazioni. Questo è quello per cui si stanno lamentando i giocatori.
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