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[Modern] ManaBase

Area dedicata al Modern: il formato, le carte, i mazzi che ne fanno parte. Al suo interno troverete una sezione dedicata ai Primer.

Re: [Modern] ManaBase

Messaggioda Theos Metherlence » 19 mar '14, 22:01

Devo dire che è abbastanza problematico creare una mana base solida per un pentacolor senza usare Fetch! Io ti consiglio di provare le City of Brass, che costano pochi soldi. Queste terre infatti, anche se ti tolgono parecchia vita, sostituiscono bene le Fetch e danno grande stabilità al mazzo. Probabilmente però non le giocherai dato che non mi pare tu abbia in mente di montare un aggro! Potresti mettere poi un paio di Gemstone Mine e infine, dato che usi le varie Vivid e le Lanterna Cromatica, è per me obbligatorio usare il set di Reflecting Pool, che non ti fa danni e sarà in grado di aggiungere mana di qualsiasi colore.
La tua bozza di lista per il mazzo sinceramente mi sembra troppo piena di carte giocate in monocopia, però se avrai bisogno di consigli sulla lista e non solo sulle terre ci dirai tu ;)
"Fithos! Lusec! Wecos! Vinose!"

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Re: [Modern] ManaBase

Messaggioda Vexac » 20 mar '14, 0:07

Theos Metherlence ha scritto:Devo dire che è abbastanza problematico creare una mana base solida per un pentacolor senza usare Fetch! Io ti consiglio di provare le City of Brass, che costano pochi soldi. Queste terre infatti, anche se ti tolgono parecchia vita, sostituiscono bene le Fetch e danno grande stabilità al mazzo. Probabilmente però non le giocherai dato che non mi pare tu abbia in mente di montare un aggro! Potresti mettere poi un paio di Gemstone Mine e infine, dato che usi le varie Vivid e le Lanterna Cromatica, è per me obbligatorio usare il set di Reflecting Pool, che non ti fa danni e sarà in grado di aggiungere mana di qualsiasi colore.
La tua bozza di lista per il mazzo sinceramente mi sembra troppo piena di carte giocate in monocopia, però se avrai bisogno di consigli sulla lista e non solo sulle terre ci dirai tu ;)


Penso che Fetch+Shock faccia la metà dei danni di una city of brass :D
Conta che la city non ha l'opzione :T: : Aggiungi :1: , è "ogni mana che esce da qui è un dolore", a differenza delle painland o del Ponte di Tendo o della Cava delle Anime, per me è una carta da combo deck, non da midrange =B

Comunque non c'è una base perfetta per pentacolor, Vivid+Pool è la migliore per control, mentre Brass+Gemstone è la migliore per combo rapidi e aggro, altrimenti se il mazzo è un accozzaglia di roba buona, consiglio fetch+shock con qualche manland in-color, stando attenti ai costi delle spell ;)
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Re: [Modern] ManaBase

Messaggioda donChi » 20 mar '14, 2:55

PeraSan ha scritto:Un abbozzo di lista "senza manabase" è questa--->
Spoiler:
4 Chromatic Lantern
4 Farseek
2 Glittering Wish
2 Supply // Demand
4 Esper Charm
2 Abrupt Decay
1 Maelstrom Pulse
3 Lightning Helix
1 Supreme Verdict
2 Firespout
1 Sphinx's Revelation
1 Crime // Punishment
1 Dreadbore
2 Electrolyze
1 Gaze of Granite
1 Sigarda, Host of Herons
1 Hide // Seek
1 Wrecking Ball
2 Sakura-Tribe Elder

Ora non sto a spiegare il perche delle varie scelte, nel caso lo farò piu avanti, per ora è un passatempo colorato su cui spendere un po di tempo fra una cosa e l'altra;
Qui di sieguito invece cè un altro abbozzo, quello della manabase con cui ogni tanto giochero su Coka, non penso sia pessima, ma migliorabile! Quindi credo in voi!
Spoiler:
1 Vivid Crag
1 Vivid Creek
1 Vivid Grove
1 Vivid Marsh
1 Vivid Meadow
1 Overgrown Tomb
1 Temple Garden
1 Breeding Pool
1 Stomping Ground
3 Reflecting Pool
2 Snow-Covered Forest
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Mountain
2 Snow-Covered Plains
1 Snow-Covered Swamp
1 Pillar of the Paruns
1 Exotic Orchard
1 Stirring Wildwood
1 Creeping Tar Pit
1 Seaside Citadel

Allora, provo a dare il mio spero utile parere.
Prima questione: il mazzo. Perchè si può fare la più bella manabase possibile, ma se il mazzo non porta da nessuna parte è un casino.
Vedendolo, direi che è tutto sommato un controllone grixis-stile (niente counter, poco hand-control, e molto board-control), che punta con lentezza a mettere giù 3 chiusure: Sigarda, Crime o Creeping (Stirring non chiude, ma è comunque un'alternativa ulteriore). Ora, secondo me sono poche, e vedo il tutto un po' fragile, per cui se la lista resta tale, bisogna aumentare le manland per picchiare, così si vedono prima, si vedono di più, e morta una non siamo a piedi del tutto.
Seconda questione: il timing delle giocate. Qui quanto prima si vuol mettere giù acceleratore verde (farseek o sakura), e giocare poi esper charm, poi viene tutto il resto, che necessita comunque quasi ogni colore. Diventa fondamentale quindi avere accesso quanto prima al verde, e avere una possibilità di diversi multicolor rapidi. Dato che in turno1 non giochiamo niente, diventa obbligatorio un 4x Vivid Grove + 4x Reflecting Pool, come minimo. Se poi si conta che Farseek va a prendere qualsiasi shock, ne serve qualcuna che dia coppie di colori comode per le giocate che possiamo fare (esempio: abbiamo 3 Helix, mettere una Fonderia Sacra non è troppo un colpo di genio).
Terza questione: i doppi colori. Abbiamo un doppio blu, un doppio nero, due doppi bianchi, tutti in monocopia. Non dovrebbero creare troppi problemi, ma in ottica Blood Moon ci obbligano ad avere almeno 2 isole, 2 paludi e 2 pianure.
Ultima cosa: le spell multicolor. Ad eccezione degli acceleratori verdi e delle Lanterne, il resto sono tutte spell multicolor. Ora, tenendo presente questo, a mio parere è obbligatorio un 3x di Pilastro dei Paruns. Vero che rischia di essere inutile averlo in mano all'inizio, e che non aiuta nell'attivazione delle manland, ma abbiamo anche 4 Lanterne, che lavorano per noi e le fanno tornare utili.

Riassumendo il tutto, quindi, la mia idea è questa:
4 Vivid Grove
4 Reflecting Pool
3 Pillar of the Paruns
1 Godless Shrine
1 Blood Crypt
1 Steam Vents
1 Temple Garden
2 Snow-Covered Island
2 Snow-Covered Plains
2 Snow-Covered Swamp
2 Creeping Tar Pit
1 Stirring Wildwood


L'unico dubbio è sulle sole 6 fonti di verde, che in effetti possono essere pochine, ma d'altro canto anche in presenza di Pillar + Reflecting abbiamo la pozza che vi dà verde, quindi è un pelo più probabile avere fonte verde da subito.
Come shockland starei così, in modo da prendere di farseek quel che serve (a seconda di cos'abbiamo in mano), e limiterei a 1 le shock col verde (Temple Garden perchè il bianco è il colore più presente tra le spell multicolor dei primi turni, charm ed helix) per massimizzare il multicolor in turno 3 (non è detto che abbiamo lanterna, e vivid 2 volte la possiamo usare x il multi).

Sicuro, niente montagna base (ci serve a cosa? le basiche servono per girare intorno a Luna, che di rosso ce ne dà abbastanza), e niente Exotic, dipende troppo dall'oppo, e se siamo contro un monocolor (tonni? elfi? obliterator?) è più scomoda di una basica.

Soprattutto, di sicuro si può far di meglio! :)
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